Telia Yhteisö
peruuta
Näytä tulokset kohteelle 
Hae sen sijaan kohdetta 
Tarkoititko: 
Jyrkikameli
Kommentaattori
  • 6 custom-general.kudos
  • 25 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Reititinongelmia

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Apua tarvitaan. Taloyhtiön netti toimii kun laitan atk-kaapissa kaapelin runkorasiasta olohuoneen rasiaan ja pöytäkoneen suoraan piuhalla seinään. Yhteyttä ei ole jos laitan reitittimen seinän ja pöytäkoneen väliin. Jos kytken verkkokaapelin atk-kaapissa reitittimeen, palaa vihreä internet-valo ja langaton verkko löytyy esim. puhelimella mutta jos edelleen yhdistän reitittimen kaapelilla olohuoneen rasiaan siellä atk-kaapissa, ei pöytäkoneella pääse verkkoon. Kaikki on kokeiltu ja hermo alkaa mennä. Jos joku fiksu voi tästä autella eteenpäin. Reititin on zyXEL ja Telian ethernetliittymään suosittelema.

48 vastausta
SINAD
Konkari ☆
  • 607 custom-general.kudos
  • 1327 custom-general.replies
  • 40 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@Jyrkikameli@  kirjoitti:

Moi.

Vielä sellainen kysymys, että pitääkö myös tietokoneen ja seinän välissä olla tällainen uusi kaapeli? Näyttäisi olevan 100 Mbit. Ja vanha on, ollut vuosia ja kulkenut mukana.

Sähkökaapissa nämä lyhyet kaapelit ovat ehkä myös 100 Mbit, en oikein saa selvää. Ovat kuitenkin taloyhtiön toimittamia.

Eli kaikki vaihtoon?


No niin, vika löytyi!!

 

Suosittelisin vaihtamaan ne kaapelit 8-napaisiin. Jos reititin on vähänkään uudempaa mallia niin siinä on gigabitin portit ja tietokoneessa se on vieläkin todennäköisemmin. Ongelma syntyy, kun kummassakin päässä on gigabit eetterillä varustettu laite ja välissä tuollainen 100 Mbit kaapeli - ei tule yhteyttä.

 

Yhteys muodostuu ainoastaan silloin, jos jompi kumpi laitteista sattuu olemaan ainoastaan 100 Mbit yhteensopiva (tai pakotettu sellaiseksi), jolloin myös toisen pään laite näkee tämän ja ottaa käyttöön ainoastaan ne 4 johdinta mitkä 100 Mbit Ethernet vaatii. Jos taas toisessa päässä näkyy gigabit yhteensopiva laite, päädytään tilanteeseen jossa yritetään ottaa käyttöön kaikki 8 johdinta ja tällöin yhteyttä ei muodostu ikinä.

 

Nämä 4-johtimiset vanhat ovat joskus varsinainen riesa, koska useimmat eivät kiinnitä mitään huomiota johtimien määrään ja saattavat esimerkiksi vaihtaa toisen, jälleen 4-johtimisen tilalle, saamatta vikaa kuntoon. Ihmetys on tietysti iso, kun johtimen vaihtokaan ei korjaa yhteyttä.

 

Ja kun tulevat taloyhtiöstä mittaamaan sitä rasiaa, niin sano niille että tarkistavat että kaikki 8 johdinta ovat kytketyt! Nimittäin jos on sopivan ikäinen talo, jossa on rakennusvaiheessa laitettu verkkorasiat mutta talolla on kuitenkin ikää esim. pari kymmentä vuotta, saattaa siellä rasian kytkennöissäkin olla vastaava riesa eli onkin laitettu vain 100 Mbit ethernetin vaatimat johdot paikoilleen, koska tilannehan oli aika pitkään sellainen että ne neljä johdinta riittivät. Jossain olen nähnyt tuollakin tavalla rakennettuja verkkorasikoita, mikä lie säästövimma sitten ollut.

Jyrkikameli
Kommentaattori
  • 6 custom-general.kudos
  • 25 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Kiitos asiantuntemuksesta. Paljon tullut uutta tietoa. Olen tilannut uusia piuhoja ja pääsen eteenpäin, kunhan joku käy tsekkaamassa atk-kaapin.

Pöytäkone on entinen työkoneeni joten luulen sen olevan ok mutta reititin on suht uusi ja Telian tähän tarkoitukseen suosittelema, siinä on kuitenkin tällainen vanhanaikainen piuha. Osaatko tätä kommentoida?

Ja mysteeri on myös se että edellisessä asunnossa (sama taloyhtiö, sama Telian taloyhtiölaajakaista, samat piuhat) ei ollut kertaakaan mitään ongelmia.

SINAD
Konkari ☆
  • 607 custom-general.kudos
  • 1327 custom-general.replies
  • 40 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@@Jyrkikameli  kirjoitti

Pöytäkone on entinen työkoneeni joten luulen sen olevan ok mutta reititin on suht uusi ja Telian tähän tarkoitukseen suosittelema, siinä on kuitenkin tällainen vanhanaikainen piuha. Osaatko tätä kommentoida?

Ja mysteeri on myös se että edellisessä asunnossa (sama taloyhtiö, sama Telian taloyhtiölaajakaista, samat piuhat) ei ollut kertaakaan mitään ongelmia.


Mikäs sen reitittimen tarkka malli on? Voisi katsoa datoja, että onko siinä sittenkään gigabitin portteja, jos kerran toimiettu vajaakytketty kaapeli mukana. Useimmissa uudehkoissa reitittimissä on kyllä gigabitin portit, mutta jos puhutaan esimerkiksi muutaman vuoden ikäisestä ADSL/VDSL-reitittimestä niin sellaisissa ei välttämättä ole ja juuri sellaisten mukana tuli noita 4-napaisia.

 

Se, että samoilla kaapeleilla on aiemmin toiminut ja nytkin kerroit että makuuhuoneessa toimisi, viittaa kyllä olohuoneen linjassa olevaan vikaan. Mutta sekin selviää, kunhan se mitataan.

Jyrkikameli
Kommentaattori
  • 6 custom-general.kudos
  • 25 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Moi. Jatketaan harjoituksia.

Nyt on kaikki kaapelit uusittu ja reitittimessä palaa vihreä valo kun laitan sen atk-kaappiin. Kun yhdistän reitittimen olohuoneen liittimeen, katkeaa yhteys. Telia avustajalla kun yritän korjata yhteyttä, ilmoittaa ettei kaapelia ole kytketty tai et ole yhteydessä mihinkään verkoon. Kun yritän korjata modeemia, ilmoittaa ettei tuettua modeemia löydy.

Vika voi siis tosiaan olla myös reitittimessä? Se on mallia ZyXEL VMG 1312-B10D. Telialta ostettu ja melko uusi. Mitä mieltä?

Olen ollut pari viikkoa keuhkokuumeessa ja asia jäänyt vaiheeseen. Tänään kuitenkin tilaan asentajan tutkimaan olohuoneen linjaa, jota epäilit. 

Pekka_Koo
Ex-telialainen
Ex-telialainen
  • 127 custom-general.kudos
  • 531 custom-general.replies
  • 50 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@Jyrkikameli, jos reitittimessä olisi vika niin se ei toimisi suoraan ATK-kaapista kytkettynäkään. Vaikuttaa tosiaan siltä että sisäverkon johdotuksessa on nyt jotain hämminkiä.

 

Viestistä saa tykätä, jos se on hyvä, ja merkata ratkaisuksi, jos auttoi ongelmassasi. 🙂 Telia.fi -sivulla hallinnoit liittymiäsi ja palveluitasi milloin tahansa. Chat-yhteys asiakaspalveluumme 24/7

kefiiri
Konkari
  • 206 custom-general.kudos
  • 677 custom-general.replies
  • 5 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Vaikuttaa juuri siltä että kyseisen huoneen rasian kaapeloinnissa on vika. Olethan kokeillut ristikytkentää vaihtaa eri paikkaan huoneiston jakamossa. Joskus merkinnät ovat menneet pieleen ja siksi homma ei pelaa.

 

Sitten toinen juttu.

Ollanko ihan varmoja siitä, että kaksi gigabitin laitetta ei saa yhteyttä toimimaan ollenkaan, jos niiden välissä on vain kaksiparinen CAT5- kaapeli? En ihan heti suorilta allekirjoita tuota.

Ei se tietenkään toimi gigasena, mutta mielestäni pitäsi lähteä toimimaan 100 megaisena, kun molemmat laitteet "näkevät" toisessa päässä vain 100 megaisen vastapuolen. Eikö näissä kytkimissä ole juuri tämä Autonegotiation (vai mikä se oli) sitä varten?

Tuolla nyt ei sinällään niin olennaista merkitystä, kun tottakai gigasille laiteille pitäisi olla asianmukainen kaapeli, jotta niistä ylipäätänsä jokin hyöty olisi.

 

jessenic
Kunniajäsen
  • 203 custom-general.kudos
  • 354 custom-general.replies
  • 3 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@kefiiri@  kirjoitti:

Vaikuttaa juuri siltä että kyseisen huoneen rasian kaapeloinnissa on vika. Olethan kokeillut ristikytkentää vaihtaa eri paikkaan huoneiston jakamossa. Joskus merkinnät ovat menneet pieleen ja siksi homma ei pelaa.

 

Sitten toinen juttu.

Ollanko ihan varmoja siitä, että kaksi gigabitin laitetta ei saa yhteyttä toimimaan ollenkaan, jos niiden välissä on vain kaksiparinen CAT5- kaapeli? En ihan heti suorilta allekirjoita tuota.

Ei se tietenkään toimi gigasena, mutta mielestäni pitäsi lähteä toimimaan 100 megaisena, kun molemmat laitteet "näkevät" toisessa päässä vain 100 megaisen vastapuolen. Eikö näissä kytkimissä ole juuri tämä Autonegotiation (vai mikä se oli) sitä varten?

Tuolla nyt ei sinällään niin olennaista merkitystä, kun tottakai gigasille laiteille pitäisi olla asianmukainen kaapeli, jotta niistä ylipäätänsä jokin hyöty olisi.

 


Yhden asiakkaan luona törmäsin Cat5-vetoon, joka toimi 10Mbps vehkeellä ongelmitta, mutta kun löin 1Gbps kytkimen väliin niin eipäs toiminutkaan. Toisessa päässä siis 100/10 kytkin. Ei noussut linja, välillä valo välähti kyllä. En tuota lähtenyt selvittelemään tarkemmin vaan vaihdatin uuden catin.

Jyrkikameli
Kommentaattori
  • 6 custom-general.kudos
  • 25 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Hei ja kiitos vastauksesta, ja kiitos kaikille muillekin aktiivisuudesta.

Kiteytän ongelman seuravasti vaikka ehkä joitakin jo kyllästyttää:

1) pöytäkoneesta piuha olohuoneen seinään, yhteys muodostuu mutta sitä joutuu koko ajan korjaamaan Telia Avustajalla. Jos koneen ja seinän välin laittaa reitittimen, ei yhteyttä ja avustaja kertoo ettei verkkokaapeli ole kiinni tai tuettua modeemia ei löydy.

2) jos reititin suoraan olohuoneen seinään, internetvalo punainen kunnes sammuu. Sama kokeilu makuuhuoneessa: valot vihreitä. 

3) reititin atk-kaappiin: internetvalo ja muut valot vihreitä ja wi-fi yhteys muodostuu. Jos piuha reitittimestä olohuonetta vastaavaan rasiaa, ei yhteyttä.

Olohuone on ainoa paikka, johon pöytäkoneemme mahtuu. Poika kuitenkin haluaisi huoneessaan pelata netin kautta pleikkaa kavereiden kanssa, joten pleikkaan pitäisi saada langaton yhteys tai yhteys kaapelilla. Olen tilannut isännöitsijältä asentajan tutkimaan nämä systeemit. 

SINAD
Konkari ☆
  • 607 custom-general.kudos
  • 1327 custom-general.replies
  • 40 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@kefiiri@  kirjoitti:

Sitten toinen juttu.

Ollanko ihan varmoja siitä, että kaksi gigabitin laitetta ei saa yhteyttä toimimaan ollenkaan, jos niiden välissä on vain kaksiparinen CAT5- kaapeli? En ihan heti suorilta allekirjoita tuota.

Ei se tietenkään toimi gigasena, mutta mielestäni pitäsi lähteä toimimaan 100 megaisena, kun molemmat laitteet "näkevät" toisessa päässä vain 100 megaisen vastapuolen


Ei nouse linkki, jos laitat kahden gigabit-laitteen väliin 2-parisen kaapelin. Autonegotiation perustuu linkkipulsseihin koodattuun informaatioon vastapään nopeudesta. Linkkipulssit välittyvät 2-parisellakin, eli laitteet pystyvät näkemään toistensa nopeusluokan ja alkavat muodostaa yhteyttä gigabit-nopeudella, joka tietysti epäonnistuu koska yhteyksiä puuttuu. Gigabit Ethernet ja 100 Mbit ethernet toimivat muutenkin hyvin eri tavoilla. 100 megaisessa on kaksi  yksisuuntaista linkkiä eli toinen on vastaanotto ja toinen lähetys ja näistä yhdessä saadaan kaksisuuntainen yhteys. Gigaisessa taas kaikkia neljää paria ajetaan full duplexina 250 Mbit/s nopeudella, eli laite lähettää ja vastaanottaa kullakin parilla yhtäaikaa, jolloin neljällä parilla saadaan 4 x 250 Mbit = 1000 Mbit/s.

 

Auto negotiation lähtee siitä olettamuksesta että välissä on toimiva kaapeli, eikä sitä ole suunniteltu ottamaan huomioon sitä että kaapeli onkin rikki. Itse asiassa jos nopeus tippuisi automaattisesti esim. 100 Mbit tasolle se olisi huono, koska silloin monet viat jäisivät huomaamatta ja myöhemmin ihmeteltäisiin linkin hitautta. Käyttäjä voisi rakentaa jopa kokonaisen verkon täysin väärin, käyttäen vajaakytkettyjä kaapeleita. Siksi sen pitää toimia juuri näin että jos kaapelit eivät ole kunnossa niin yhteyttä ei muodostu lainkaan, jolloin käyttäjä tajuaa että nyt ei toimi.

 

Kupari Ethernetin autonegotiation on jopa suoranaista hemmottelua, sillä esimerkiksi kuitupuolella ei ole minkään valtakunnan autonegotiatonia (ei olisi nimittäin edes mahdollista tehdä). Kuitumuuntimet vaan pitää olla oikeaa tyyppiä ja yksikuitujärjestelmässä vieläpä toistensa vastaparit.

Jyrkikameli
Kommentaattori
  • 6 custom-general.kudos
  • 25 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Ja vielä kerran. Laitoin atk-kaapissa piuhan pojan huonetta vastaavaan liittimeen. Poika pääsi nanosekunnissa verkkoon kun kaapeli pleikasta seinään. Kokeilin vielä reititintä kaappiin ja reitittimen kautta yhteys pojan huoneeseen. Toimii langattomana (ja piuhan kautta, toisin kuin olohuoneeneessa). Nyt olen varma että vika on kytkennöissä. Vai? Kiitos kaikille.