Valokuitu & Ethernet hämmästys.

  • 8 December 2018
  • 86 kommenttia
  • 155 katselukertaa

Kunniamerkki +4

Heippuli!
Elikkäs täällä olisi sellanen tilanne että taloyhtiöön tuli viimevuoden syksyllä Telian nettiyhteydet (nykyinen toimiva yhteys tulee siis ethernet tekniikan avulla ja nopeus on 1000/100),


mutta tuonne IT kaappiin ulko-oven yläpuolelle tulee myös valokuitu erikseen, ja ajattelin tuossa että saisikohan sen valokuidun kautta 1000/1000 ylös ja alas striimausta varten jne jne. Asiasta kukkaruukkuun hankin Ciscon kytkimen ja siihen SFP modulin ja 15 metriä valokuitujohtoa huomatakseni ettei siellä valokuiturasiassa mene mitään liikennettä! :D


Nytten tutkailtuani "päivitä liittymää" osiota huomasin 2 eri vaihtoehtoa ja toisessa puhutaan valokuidusta ja toisessa ei spesifioida millä tekniikalla se toimii, erona noilla yhteyksillä on se että toinen on määräaikainen 24kk jonka jälkeen hinta nousee 45 euroon per kk.


 


 


 



Edit EssiJn: Kuvat upotettu 


86 kommenttia

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +14

@Kondekka@  kirjoitti:
Tuli Telialta vastaus viimeinkin! Tosin ei ollut hyviä uutisia.


Itseasiassa sen verran täytyy nyt korjata tuota vastausta, että yritysinternet-liittymä on tilattavissa myös kuluttaja-asiakkaalle. Yritystuotteet on kuitenkin räätälöity yritysten tarpeisiin, joten hinnoittelu poikkeaa kuluttajatuotteista nopeamman viankorjausproseduurin sekä erilaisen päätteen vuoksi. Tuote on myös räätälöitävissä erilaisten yritysten tarpeisiin. Tällainen 1G/1G-yritysliittymä on huomattavasti hintavampi, kuin mitä kuluttajille suunnattu 1000M/100M-yhteys on.


 


Tästä kannattaa olla suoraan yhteydessä yritysasiakaspalveluun esimerkiksi soittamalla numeroon 020 693 693 (ma–pe 8–16.30, mpm/pvm), niin katsotaan sopiva tuote sinulle.


 


Lisätietoa yritysinternet-tuotteista löydät täältä

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +14

Tässä on juuri se juttu, jolla Telia eroaa edukseen muista suurista operaattoreista!

 

Todennäköisesti olisin itsekin edelleen ilman kuitua tällä alueella jossa ei ole yleistä kotikuitu yms. saatavuutta kuluttajille, ellei olisi pystytty rakentamaan custom-toteutusta käyttäen ratkaisuja, joita yleensä vain yritykset hankkivat käyttöönsä. Toki liittymällä on tässä tapauksessa hintansa, mutta onhan siinä tekninen toteutuskin ihan eri tasoa kuin kuluttajaliittymissä. Kerran hankittuna riittää loppuiäksi jne... :)

 

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +14

@Kondekka@  kirjoitti:
Tuli Telialta vastaus viimeinkin! Tosin ei ollut hyviä uutisia. Eniten tässä varmaan harmittaa tuo turha hankinta, kytkin SFP moduuleineen ja se valokuitukaapeli..:smileyfrustrated:

Tuollaiset hankinnat ei mene hukkaan - noihan on kotiverkon peruskomponentteja. Vähintään yksi kytkin sekä SFP-moduleita kannattaa olla ihan omassa hyllyssä valmiinakin, jos sattuukin jostain kohtaa verkko pettämään. Yleensä jos joku pettää niin se tapahtuu Perjantai-iltana klo 18 maissa eli siten, että tulee vähintään viikonlopun mittainen häiriö ellei ole varaosia omasta takaa varastossa.

Käyttäjätaso 1
Kunniamerkki +6

@SaJoonas@  kirjoitti:

@Kondekka@  kirjoitti:
Tuli Telialta vastaus viimeinkin! Tosin ei ollut hyviä uutisia.

Itseasiassa sen verran täytyy nyt korjata tuota vastausta, että yritysinternet-liittymä on tilattavissa myös kuluttaja-asiakkaalle. Yritystuotteet on kuitenkin räätälöity yritysten tarpeisiin, joten hinnoittelu poikkeaa kuluttajatuotteista nopeamman viankorjausproseduurin sekä erilaisen päätteen vuoksi. Tuote on myös räätälöitävissä erilaisten yritysten tarpeisiin. Tällainen 1G/1G-yritysliittymä on huomattavasti hintavampi, kuin mitä kuluttajille suunnattu 1000M/100M-yhteys on.

 

Tästä kannattaa olla suoraan yhteydessä yritysasiakaspalveluun esimerkiksi soittamalla numeroon 020 693 693 (ma–pe 8–16.30, mpm/pvm), niin katsotaan sopiva tuote sinulle.

 

Lisätietoa yritysinternet-tuotteista löydät täältä


Esim. Elisalla on normi hinta 1000/100Mbit/s kuluttajalle 69.90€/kk, kun samaan aikaaan Lounea myy 1000/500Mbit/s 79.90€/kk. Lounea pikkuisena toimiana täytyy olla jotain kilpailuetua isompiin nähden.

 

Ja ainakin Elisan yrityspuolella täytyy löytyä Y-tunnus, niin pahemmin kuluttaja-asiakkaalta sellaista löytyy.

@kurkitopi Elisan vakiohinta on 79,90€/kk. Alempaa hintaa saa sit esimerkiksi taloyhtiösopimuksilla. Pari pienempää toimijaa myy symmetristä 1000M myös kuluttajille. Se kaistahan ei sinänsä maksa, mut massiivinen support organisaatio maksaa..

Kunniamerkki +4

@SaJoonas@  kirjoitti:


@Kondekka@  kirjoitti:
Tuli Telialta vastaus viimeinkin! Tosin ei ollut hyviä uutisia.


Itseasiassa sen verran täytyy nyt korjata tuota vastausta, että yritysinternet-liittymä on tilattavissa myös kuluttaja-asiakkaalle. Yritystuotteet on kuitenkin räätälöity yritysten tarpeisiin, joten hinnoittelu poikkeaa kuluttajatuotteista nopeamman viankorjausproseduurin sekä erilaisen päätteen vuoksi. Tuote on myös räätälöitävissä erilaisten yritysten tarpeisiin. Tällainen 1G/1G-yritysliittymä on huomattavasti hintavampi, kuin mitä kuluttajille suunnattu 1000M/100M-yhteys on.


 


Tästä kannattaa olla suoraan yhteydessä yritysasiakaspalveluun esimerkiksi soittamalla numeroon 020 693 693 (ma–pe 8–16.30, mpm/pvm), niin katsotaan sopiva tuote sinulle.


 


Lisätietoa yritysinternet-tuotteista löydät täältä




Niin hyvältä kuin se 1G/1G kuulostaisikin niin ei mulla olisi ikipäivänä varaa maksaa liki tuhatta euroa nettiliittymästä, minulle riittäisi ihan vaan 100-200mb/s korotus tuohon nykyiseen, ei tartte välttämättä olla just se 1G/1G!
Niinkuin vissiin tosiaan sanoinkin niin jopa se 200/200 yritysliittymä maksaa sen 150 euroa kuussa? :smileyfrustrated:


Edit  Se olikin 115 ja avausmaksu 75 euroa.


 



 


Edit ReOlivia: upotettu kuva viestiin


 

@Kondekka Kyllä se 200M taitaa enemmän maksaa. oiskohan 400€/kk lähempänä. Hinnoittelu ei ole lineaarinen. Joskus taisin sanoa, että 500M maksaa enemmän kuin puolet tonnin hinnasta..

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +14

Yrityshinnat on yleensä ALV0 eli hinta pitää kertoa 1,24:llä niin näkee, mitä se kuluttajalle maksaa. :)

Hei,

Mielenkiinnosta haluan kysellä, että mihin kaikkeen tarvitset tuota yli 100 megan uppikaistaa?

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +14

@TommiLu@  kirjoitti:

Hei,

Mielenkiinnosta haluan kysellä, että mihin kaikkeen tarvitset tuota yli 100 megan uppikaistaa?


Mulla on parissa pilvipalvelussa backuppeja ja niihin menee dataa vähän reilu tera aina kun backupit ajetaan. Data on salattuina levykuvina, jotka joudutaan valitettavasti korvaamaan aina kokonaan kun ne synkataan, josta tulee sitten sitä datasiirtoa. Asia voisi olla toisin jos esim. Google tukisi SSHFS:ää ja imagen pystyisi "mounttaamaan" pilveen, mutta sellainen ei tällä hetkellä toimi ja niinpä tiedonsiirtoa nyt vaan tulee. Samaten RSYNC näyttää toimivan siten, että se korvaa koko tietoston, jos havaitsee eroja.

 

Esimerkiksi Google tuntuu toimivan kotiinpäin täydellä gigan nopeudella, todennäköisesti toimisi myös pilveen päin siten.

Toisinaan saatan tarvita myös itse tiedostoja kotoa jos olen maailmalla, mutta vielä tämänhetkisillä mobiililaajakaistoilla tuo 100:n megan uploadi voittaa sen, mitä mobiililaajakaista jaksaa ladata.

Kyllä se Elisakin toimittaa kuitua, jos siitä vaan maksaa sen mitä ne pyytää. Vähän vajaa neljä tonnia maksoi itselle kuitu, joka ei ole siis yleisen saatavuuden piirissä. "Avaimet kotiin toimitus" oli, kuidun kaivoivat viikossa tilauksesta ja hitsaus pari viikkoa kaivuusta.

 

Hintaakin on juuri näköjään laskettu ainakin FTTH toteuksissa. Toki onhan tuo satasen rajoitus aika "käpyinen" näin periaatteen vuoksi, ihan hyvin voisi olla vaikka 200-500Mbit uploadi tjms. Parhaimmat 4g toteutukset menevät upin osalta kuidun ohi, joka on todella kämäistä/jopa lapsellista. Sama nämä rajoitetut kaapeliliittymät, siellä kyllä nykyään on kanavia datalle niin että riittää, silti ne on upin osalta kuristettu alle 4g perusliittymmän 50Mbit upin alle.

 

Ihmiset eivät varmasti wareta enään niin paljon kuin ennen ja jotka warettavat taitavat käytellä seedboxeja euroopassa ja vain lataavat datan omalle koneelleen, ei uppia ollenkaan. Pilvipalvelut, streamaus ja muu sisällöntuotto on ihan eri tasolla kuin 10v sitten!!

Kuva isonee klikkaamalla?

@TommiLu Mihin en tarvitsisi? Moderni elämä tarvitsee modernit nopeudet. Dropbox, Google drive tms. Teran backup pilveen on eka missä tarve tulee mieleen. 

@Siikki Maksaa, jos jaksaa. Viimeaikoina useita 1G/1G tason operaattorituotteita ostaneena, voin sanoa, että ei kannata välttämättä kalleinta valita. Jos hintaero on esimerkiksi tuhat euroa kuussa, niin vuodessa sillä ostaa jo pienen auton.

 

10G tuotteissa hinta sitten taas nousee. 

 

 

No itse puhuin lähinnä itse fyysisestä kuidusta, en liittymästä. Vastasin myös tuohon Elisan hinnoitteluun kuluttajapuolella, en yritysliittymän hinnoista muuta tiedä kuin että maksaa ja "paljon" tavan tallaajalle.

 

Minusta Elisan gigainen kuluttajaliittymä tuli kertaheitolla asiallisiin hintoihin vs. 80€/kk. 

@Siikki Kuituvuokrat on edullisia, koska ficora. Hinta olisi järkevä, jos kyse olisi symmetrisestä tonnista, mutta kun on kyse kuristetusta uploadista.

 

Se kaista ei oikeasti operaattorille mitään maksa. Se kuristus tehdään tahallaan.

@TommiLuOlet sinänsä oikeassa, etten välttämättä aina tarvitsekkaan sitä nopeampaa upload kaistaa. Toki tulee muistaa, että tällä liittymällä on 200 käyttäjää ja joku voi tarvitakkin. Toisaalta, kun saan kulurakenteella 10e/kk symmetrisen tonnin, niin kannattaahan se ottaa.

 

https://www.kiinteistolehti.fi/zine/2137/article-43145 kirjoitin asiasta toki lehtijutunkin, jossa pyrin avaamaan ideologiaa.

 

@Siikkija @TommiLu https://twitter.com/tornikaista/status/1091279098939355136 Kaistasta on käytössä joku 10 pinnaa. toki top peak taitaa olla jotain 340Mbit/s.


@Siikki@  kirjoitti:

No itse puhuin lähinnä itse fyysisestä kuidusta, en liittymästä. Vastasin myös tuohon Elisan hinnoitteluun kuluttajapuolella, en yritysliittymän hinnoista muuta tiedä kuin että maksaa ja "paljon" tavan tallaajalle.

 

Minusta Elisan gigainen kuluttajaliittymä tuli kertaheitolla asiallisiin hintoihin vs. 80€/kk. 


Elisan uudet asialliset hinnat eivät paljoa auta mikäli saatavuutta ja toimituskykyä tai edes arviota niistä sen enempää nykyisille kuin uusillekaan FTTH käyttäjille ei ole.

 

Omia sekä ystävieni kokemuksiani tästä voi lukea https://yhteiso.elisa.fi/laajakaista-70/tiedon-valtatielle-vaiko-kaerrypolkua-museoon-513156

 

@Kuitua66 Kummatkin näistä operaattoreista tuntuu monesti pitävän talojakamot täynnä vanhaa 100M laitteistoa ja se on se ongelma. Kaikissa paikoissa upgradea ei saa edes rahalla. Onneksi uudet talojakamot sentään kalustetaan 1000M laitteilla.

 

 

 


@eerovolotinen@  kirjoitti:

@Kuitua66 Kummatkin näistä operaattoreista tuntuu monesti pitävän talojakamot täynnä vanhaa 100M laitteistoa ja se on se ongelma. Kaikissa paikoissa upgradea ei saa edes rahalla. Onneksi uudet talojakamot sentään kalustetaan 1000M laitteilla.

 

 


Kuitenkin Elisalla myydään valtakunnallisesti tuotteistettua tavaraa. Kun saatavuutta käytännössä ei tälle olekaan ja asia on vain paperilla niin kyseessähän on huijaus. Jonkun pitää ottaa seuraavaksi selvää siitä ovatko huijatut yksittäistapauksia vaiko eivät sillä virheitähän voi aina sattua.

 

Avoimen kuidun puolella, joka meillä on tässä tiellä myös parhaillaan rakenteilla, sentään kuitattiin että nopeus on tällä hetkellä tuotteen lupaama giga piste.

 

Ajatelkaapa jos autonvalmistajat keksisivät saman että uuteen tuotantoon ja malleihin ei tarvitse panostaa kun varastot ovat täynnä vanhoja malleja tai että myydään uutta mallia mutta huikitaan vanhoja välistä yksittäistapauksille. Kuinka paljon tällä voisikaan säästää seuraavalla neljällä kvartaalilla. Toimisiko se? Ai niin, se kilpaileva merkki...

@Kuitua66 Pitäisi mun nyt vähän kehaista, että mulla on talojakamossa 10G/10G kuiturunkoyhteys. Ostettiin siis koko taloyhtiöön näiltä pienemmältä toimijoilta kun ne suuret ei köyhälle myyneet.

 

Kyseessä on siis As Oy Espoon Leppävaaran torni, jossa on jokaisessa 115 asunnossa mun suunittelema 1000M/1000M nettiyhteys. Pitää varmaan kohta nostaa se asuntokohtainen nopeus 2000M ettei jäädä kehityksen jälkeen..

Isot peukut tälle! Esimerkillistä toimintaa. Kaverillani Lemin vieressä pitkien etäisyyksien haja-asutusalueella on myös juuri rakentumassa kuituverkko paikallisoperaattorin toimesta. Kuidun talokohtainen rakennushinta 1490 euroa vähennettynä kotitalousvähennyksellä. Tämän jälkeen 1000/1000 liittymä hintaan 59,90 euroa.

 

Ja Lemillähän ei pitäisi perimätiedon mukaan olla edes sitä kuuluisaa Alkoa

@Kuitua66 Oon mä välillisesti ja välittömästi näitä ollut lisääkin rakentamassa. Jotain 10 kpl on pk seudulla. Oulun pojaatkin pykäs yhden kasaan:

 

https://www.netplaza.fi/2018/11/asunto-osakeyhtio-oulun-loiste-pohjois-suomen-nopein-taloyhtio/

 

Odotetaan kun iso pyörä alkaa pyöriä ja nämä kolme isointa jyrätään, jos ei asenne ja nopeus muutu..

Käyttäjätaso 1
Kunniamerkki +6

@eerovolotinen@  kirjoitti:

@Kuitua66 Kummatkin näistä operaattoreista tuntuu monesti pitävän talojakamot täynnä vanhaa 100M laitteistoa ja se on se ongelma. Kaikissa paikoissa upgradea ei saa edes rahalla. Onneksi uudet talojakamot sentään kalustetaan 1000M laitteilla.

 

 


Katselin yhtä taloyhtiötä, jossa oli varmaan talon valmistumisvuodesta lähtien 100Mbit/s ethernet-kytkin (Elisan toimittama) ja vasta pari vuotta ollut 1giganen kytkin. Ja samalla taloyhtiön perusnopeus nousi 2Mbit/s -> 10Mbit/s + korkeammat kuin 100Mbit/s nopeudet.

@kurkitopiNiin, noiden 100M laitteiden elinikä on yllättävän pitkä. Meillä on Elisan 100M kytkin ollut kaapissa jo 10 vuotta. Ilmeisesti ne vaihdetaan uusiin, kun hajoavat.


 


Uudessa kohteessa taas oli vaan 1G kytkimet, mikä hieman herätti hilpeyttä. Luulisi, että runkolinkki olisi edes 10G:llä tehty, mutta ei.. (11/2018) valmistunut kohde..


 


Edit ReOlivia: Korjattu allekirjoitus. Voit ottaa profiilin asetuksista käyttöön automaattisen allekirjoituksen.

@Kuitua66 @Kondekka @kurkitopi @irritus 

 

Niin, tuossa tuo Leppävaaran Tornin netti täytti juuri 2 vuotta. Sen ainut tietoturvaongelma oli yhden käyttäjän saastunut qnap-nas. Se saatiin siivottua nopeasti verkosta. Liittymät on kummiskin eroitettu  kytkimen tasolla, joten tuo ei aiheuttanut mitään muuta toimintaa kuin pari sähköpostia, että putsatkaa laite tai tulee sivuleikkuripalomuuri kyseiseen asuntoon.

 

Mutta tarina jatkuu. Tässä läpipäivinä tilaan 1000M/1000M yhteyden 90+ asunnon taloyhtiöön, se kun on kustannustehokkaampi kuin paikallisen telaoperaattorin kuluttajaliittymä. Taitaa maksaa kympin per asunto ja kaapeliteeveestä maksetaan vielä euro lisää.

 

Ehkä Telian kannattaisi suojata liittymänsä, niin voisi nostaa nopeuksia myös uploadissa. Meillä jokaisella käyttäjällä on yleensä nat-wlan-fw purkki ja siten tietoturva on siis taattu (naurua). Kuulemma Teliakin pudottaa saastuneet liittymät verkosta. Ehkä tässä on sama fiilis, että

myydään kuluttajalle kuraa niin pitkään, kun menee kaupaksi. Siinä vaiheessa kun rakennuttajat ymmärtävät, että nopea ja järkevä internet lisää asunnon arvoa, niin tälläisetn 100M/10M liittymät

jäävät historiaan ja jokaiseen uuteen taloon tulee suoraan se 1000M/1000M tai nopeampi..

 

Kapasiteettikin riittää hyvin tälle pienelle käyttäjämäärälle (noin 200 käyttäjää), kuten WAN-liitynnän tilastosta näkyy:

 

 

 

Vastaa