Laajakaista EXTRA / VDSL2 käyttöönotto ?

Internet-yhteys sitten toimikin viikon päivät. Tänään soitti kaveri (70+ v), että vain kolme valoa tulee VDSL-modeemiin kun sen käynnistää, ei taaskaan valoja DSL ja Internet. Jos on koko talon vika, niin ongelman hoidon kannalta hyvä puoli on, että myös isännöitsijätoimisto on ilman yhteyksiä. Yhteyksien toistuvan oikuttelun takia edellinen talon sopimus irtisanottiin ja Soneraa lähdettiin vuodenvaihteesta yrittämään.

Katselen kaverin tilannetta kunhan seuraavan kerran menen käymään. Tosin tarkastusohjeita ei internetistä voi katsoa jos yhteyttä ei ole.


Toisessa ketjussa jo totesin kokeilluksi, että ulkomaisiin Yahoo-osoitteisiin mail.inet.fi:stä sähköpostia ei saada toimitetuksi. Kokeiltu kahdestakin Soneran liittymästä. Muita ulkomaan viestejä olemme saaneet perille Soneraltakin.
---------------------------------------------------------------
Yhteys palasi 18.1. ilman omaa yhteydenottoa palveluntarjoajaan.
---------------------------------------------------------------
Yhteys oli poikki taas 20.1.
Yhteys palasi 25.1. ja vaati yhteydenoton palveluntarjoajan robottiin (joka vahvisti yhteydessä olevan häuiriötä) ja pari päivää odotusta sen jälkeenkin kunnes yhteys palasi ja Soneralta tuli tekstiviesti ettei mitään ongelmaa ole ja halutessa voi soittaa maksulliseen palvelunumeroon.
---------------------------------------------------------------

VDSL2-yhteys on käytössä modeemilta DSL-keskittimelle asti, ja keskitin on todennäköisesti samassa talossa kuin liittymä. DSL-valon pysyminen pimeänä tarkoittaa ettei modeemi saa muodostettua yhteyttä keskittimelle.

Syy VDSL2-yhteyden katkeamiseen on jokin seuraavista:
- Modeemi viallinen.
- Kaapelointi tai jokin liitos modeemin ja DSL-keskittimen välissä liian huonolaatuinen VDSL2-yhteydelle. Kyseessä voi olla myös modeemin ja puhelinpistokkeen välinen kaapeli tai sen liitin.
- Vikaa DSL-keskittimellä.

Käsittääkseni VDSL2-yhteyden ovat ollet luotettavia, sillä aika vähän niistä on negatiivista palautetta tullut. Hankalin vika VDSL2-yhteyden kanssa on ehkä se, jos talon Cat3 eli puhelinkaapelointi on liian huonolaatuinen singaalin välittämiseen. Modeemi on helppo vaihtaa toiseen ja DSL-keskittimen mahdollinen vika korjataan Soneran toimesta, mutta jos talon sisällä puhelinkaapelointi on huonossa kunnossa, jää se taloyhtiön korjattavaksi.

Oltuaan yön sammutettuna internetyhteyttä ei taaskaan tänään 1.2. muodostunut.
Ei ollut kovin pitkäaikaisesti vaikuttanut korjaus.

Tapio kirjoitti:

Liittymästä on tehty jo kolme vikailmoitusta. Ensimmäisessä vikailmoituksessa vika oli verkossa ja se korjattiin noin 4 tuntia sen jälkeen kun vikailmoitus oli jätetty. Seuraavavissa kahdessa vikailmoituksessa yhteys toimi hyvin seurannan ajan. Laajakaistayhteyksissä pätee pitkälti sama kuin muunkin tekniikan korjaamisessa, että ellei vika mitenkään ilmaise itseään, sitä on hyvin vaikea paikallistaa. Korjaaminen on mahdollista vasta sitten kun vika on paikallistettu, jotta on tiedossa mistä korjata.

Nyt on neljäs ilmoitus toimimattomasta internetliittymästä tehtynä, tällä kertaa webin kautta. Se etu että pystyin linkittämään näihin kuvauksiini. Kerran vika korjautui seuraavana päivänä ilman ilmoitusta Soneralle. Vika ilmaisee itsensä esimerkiksi paraikaa siten, että modeemiin ei syty virran kytkemisen jälkeen DSL ja Internet-valoja. Useita kertoja tunnissa modeemi yrittää yhteyttä vilkuttaen DSL-valoa muutaman sekunnin ja sitten jälleen sammuu. Jos tällöin soittaa vianrajoitusautomaatille, se kertoo liittymässä havaitun häiriön joka voi johtua Soneran verkosta tai asiakkaan laitteista...

Harmi että poistaessaan ilmoituksen jälkeen häiriön toistuvasti Sonera ei ole huomannut, mikä pitäisi korjata. Tekstiviesti-ilmoituksessa tosin aina ilmoitetaan vika korjatuksi (ei mikä vika), mutta se lienee tuota markkinainformaatiota jolla on enemmän tekemistä tavoitellun vaikutuksen kuin todellisuuden kanssa. (Suomeksi sanottuna valetta.)

Tänään keräilin itselläni olleet puhelinpistokkeet (3) ja RJ11-johdot (4) ja kävin tekemässä systemaattisen kokeilun niillä. Ei minkäänlaista vaikutusta internetyhteyden muodostukseen vaikka modeemin ja puhelinrasian väliin laittaisi modeemin mukana Soneralta tulleen hiukan yli metrisen johdon ilman modeemin matkassa tullutta jakosuodinta, "splitteriä" ja lankapuhelin irti verkosta. Toisia VDSL2-modeemeita minulla ei kokeiltavaksi ole. (Soneralla saattaisi olla?)

Mielenkiintoista mielestäni, että alle puolen tunnin sammutuksia modeemi on kestänyt ja saanut sen jälkeen yhteyden mutta viime aikoina - toisin kuin aluksi - yöksi sammutus tuntuu olevan liikaa. Modeemia ei tulla pitämään jatkuvasti päällä. Liittymän vika on korjattava.

Neljäs ja viides vikailmoitus eivät johtaneet käytännön toimiin Soneralla. Mutta kuudes kerta, uusi soitto ihmiselle sai Soneran laittamaan liittymän muutaman päivän virta päällä yhteyttä odottaneeseen modeemiin heti päälle.

Neljässä viikossa ensimmäisestä vikailmoituksesta ollaan edetty sen verran, että Sonera lähettää toisen modeemin kokeiltavaksi. Suurimman osan tästä ajasta liittymä on ollut toimimaton. Kokemuksen mukaan vika on toistuva ja toistettavissa.

Luulisi tällä metelinpidolla jo toisen kuukauden aikana Soneran ryhtyvän vian selvittämiseen. Ammattitaitoisista korjaajista varmaan on pula ja työjono pitkä. En luule vian olevan modeemissa, kun yhteyden jälkeen lyhyen virtakatkaisun jälkeen yhteys muodostuu uudelleen ja pitkän ei. Mutta katsotaan.

Käyttäjällä varmastikaan ei ole vastaan laittaa modeemin paikalle toinen ja saada näin Soneralle lisätietoa viasta ja edesauttaa vian korjaamista. Tarvitaan se sijalle tökättävä toinen laite - tässä tapauksessa VDSL2-modeemi Sonera-sopivasti konfiguroituna. Eilen saapui Soneralta vaihtoehtomodeemina ZyXEL P-870HW-51a v2. Aikaisemmassa ZTE-modeemissa oli pidetty virta päällä ja siinä oli yhä internetyhteys. Päällä olevan internetyhteyden katkeilu ei ole ollutkaan ongelmana vaan internetyhteyden saaminen lyhyttä pidemmän kytkemättä olon jälkeen.

Tehtiin seuraavat kokeilut.
1) ZyXEL-modeemiin tulee tietokoneeseen kytkemättä internetvalo päälle toisesta puhelinpistorasiasta ja ZTE-modeemin ollessa tietokoneeseen kytkettynä ja toimivana.
2) ZTE-modeemille voidaan tehdä muutaman minuutin virtakatko ja sen jälkeen se vielä saa internetyhteyden muodostettua. Myös kun välillä ollut ZyXEL-modeemissa internetyhteys
3) Vaihdettiin ZyXEL-modeemi pöytätietokoneen modeemiksi ja käytettiin internetiä tietokoneesta
4) ZyXEL-modeemi jätettiin päälle ja siinä on edelleen valot 12 tunnin jälkeen. Tietokoneen suljettuna ollessa havaittiin kerran modeemin internetvalon vilkuttelevan modeemissa punaisena eli kertovan vaikeuksista, mutta palasi vihreäksi
5) Lankapuhelin toimii

Liittymänhaltija ei halunnut vielä vian kokeilua sammuttamalla uusi modeemi yöksi. Jos yhteys yön jälkeen ei muodostu, niin internetyhteyden muodostus on ollut työläs, soittaa Soneralle ja pyytää yhteyden muodostamista. Tähän saakka Sonera on yhteyden muodostanut 0-50 tunnissa. Ilman tiedettyjä Soneran liittymäkohtaisia toimia internetyhteys on kerran palannut päällä pidettyyn ZTE-modeemiin vuorokaudessa (aikaisemmin) mutta myös pysynyt viikon muodostumatta (myöhemmin).

Olen käyttänyt tämän Soneran internetliittymän käyttöön saamiseksi yli kymmenen tuntia työtä tähän mennessä. Ei ole mitään asiaa tuntevan Sonera-asentajan osallistumista vastaan. Mutta seuraavaksi kannattaisi varmaan kerätä havaintoja toista modeemia käyttäen. Ellei ole antaa vinkkejä erityisistä koejärjestelyistä.

ZTE on ollut kolme päivää pois verkosta, ZyXEL kolme päivää virta päällä ja internetyhteys on pysynyt käytössä. Seuraava koe olisi sammuttaa ZyXEL yöksi ja katsoa nouseeko internetyhteys seuraavana päivänä. Jos nousee, epäillään ZTE-modeemia ja kokeillaan vielä sillä nouseeko sillä yliyön katkon jälkeen. Jos nousee silläkin, ihme on tapahtunut (eikä vika ollut modeemeissa). Jos ei nouse ZyXELilläkään, pyydetään Soneraa taas muodostamaan yhteys ja jatketaan vian korjaamisen odottamista. Jos nousee ZyXELillä eikä nouse ZTE:llä, ZTE pidetään kelvottomana.

aina kirjoitti:
Luulisi tällä metelinpidolla jo toisen kuukauden aikana Soneran ryhtyvän vian selvittämiseen. Ammattitaitoisista korjaajista varmaan on pula ja työjono pitkä. En luule vian olevan modeemissa, kun yhteyden jälkeen lyhyen virtakatkaisun jälkeen yhteys muodostuu uudelleen ja pitkän ei. Mutta katsotaan.

Katsottu on. Liittymänhaltija oli jo ehtinyt palauttaa ensimmäisen modeemin, joten katsominen ei käynyt ihan ajatellulla tavalla. Mutta näillä tuloksilla ei haittaa päättelyä.

- Kokeilin muutaman kerran katkaista virran ZyXEL-modeemista lyhyeksi ajaksi (alle 10 minuuttia). Virran uudelleenlaiton jälkeen internetyhteys palaa.
- Modeemista katkaistiin virta kello 24 ja kytkettiin virta uudelleen aamulla kello 8. Internet-yhteyttä ei muodostu. Modeemi yrittää yhteyden muodostusta parin minuutin välein vilkuttaen DSL-valoa ensin sekuntitahtiin kestäen parista sekunnista muutamaan minuuttiin ja lopuksi kiivaaseen tahtiin kymmenkunta sekuntia ja sitten DSL-valo sammuu.
- Nyt on annettuna tällä modeemilla turhaan yrittää yhteyden muodostusta kahdeksan tuntia. Toisen käden tietoina, muillakin kuuluu olleen internetyhteyttä poikki talon Laajakaista EXTRAssa.

Johtopäätös: Ongelma on sama käytettäessä Soneran toimittamia ZTE- ja ZyXEL-modeemeja. Vialle ei ole Soneralla tehty muuta kuin viasta ilmoittaessa päällä olevaan modeemiin on Soneralta muodostettu internet-yhteys kahden työpäivän kuluessa. Ellei sitten 8.1. jolloin Tapion mukaan korjattiin verkkovika. Vika on kuitenkin palannut ja jatkuu. En itse asiassa usko, että Laajakaista EXTRAn kyseistä vikaa ei Soneralla tunnettaisi.

Jos havaintoja on kuvattu liian yksityiskohtaisesti, niin tässä ihan yksinkertaisesti:
Internetyhteyttä ei synny kerrotussa tapauksessa ilman vikailmoitusta ja liittymän saantia Soneralla "seurantaan".
Korjatkaa viipymättä!


---------------------------------------------------------------------------------------------------
14.2.2011 liittymänhaltija soittaa Soneralle. Palvelunumeroon saa odottaa aluksi puolisen tuntia.
Puhelun aikana Sonera muodostaa jälleen internetyhteyden modeemiin, jota modeemi oli turhaan koittanut puolitoista vuorokautta muodostaa.

Soneralainen ehdottaa, että lankapuhelin poistetaan linjasta. Soittaja toteaa ettei hän suinkaan poista lankapuhelinta, jolla hän juuri puhuu eikä suinkaan luovu lankapuhelimen käytöstä. Nyt soneralainen ehdottaa, että käydään ostamassa Soneran kaupasta VDSL2-häiriösuodatin (noin 10 euroa). Edeltä voi todeta, että puhelimen käyttö samanaikaisesti ei haittaa internetyhteyden muodostamista Soneran toimistolta käsin eikä lankapuhelimen irroittaminen puhelinverkosta auta internetyhteyden muodostamista.

Edellisen ZTE-modeemin mukana tuli splitteriksi nimitetty puhelinrasiaan laitettava palikka, jonka kautta modeemijohto on puhelinrasiassa (liitännässä Modem) ja jossa puhelinta varten on tavanomaiset kolme reikää (merkinnällä Phone). Eikö tämä ole ZyXEL-modeemiin sopiva VDSL2-häiriösuodatin? (Ainakin ZTE-modeemiin sen olisi tullut toimia. On kuitenkin kokeiltu myös pistorasialla ilman suodinta ja ilman puhelinta verkossa. Uuden splitterin lähettämisellä ei myönnetä lisäaikaa.) Eikö ole totta että puhelin ei häiritse internetyhteyttä vaan internetyhteys häiritsee lankapuhelinta ja sitä varten on syytä käyttää suodatinta puhelimen pistorasian alla, vaikka puhelin olisi eri puhelinrasiassa kuin DSL-modeemi? Näin edellisen modeemin pikaohjeissa neuvottiin.

Edellinen liittymänhaltijan kanssa keskustellut soneralainen oli kehottanut ottamaan puhelinjohdon pois jakosuodattimesta ja liittämään huoneiston toiseen puhelinrasiaan. Käyttäjä oli tehnyt työtä käskettyä, uskonut pötypuheen.

Juuri keskustellessamme kertoi, että kun lankapuhelin on splitterissä ja nostaa puhelimen luurin, niin ZyXEL-modeemissa alkoi internetvalo vilkkua punaisena, mutta palasi vakaaksi vihreäksi.

Mitään viitteitä ei saatu, että Sonera ryhtyisi vian korjaamiseen.


Ehdotukseni etenemiseksi:

• Sonera soittaa liittymänhaltijalle ja sopii korjausajankohdan. Puhelinnumerot löytyvät Soneralta vikailmoitushistoriasta.


• Modeemi sammutetaan edeltävänä päivänä.


• Korjauspäivän aamuna liittymänhaltija laittaa modeemin päälle ja toteaa vian siitä, että DSL ja Internet valot eivät tule pysyvästi päälle.


• Sonera soittaa ja varmistaa vian olevan päällä ennen tuloa.


• Sonera tulee ja korjaa vian tästä liittymästä ja kiinteistön muista liittymistä. Halutessa voidaan sopia minunkin tulevan paikalle.


• Vian korjaaminen asuntoon tulematta sopii myös. Siinä tapauksessa riittää ilmoitus puhelimella, kun vika on korjattu.

Todetaan vielä, että minusta olisi Suomelle onnetonta, jos Elisa saa teleliikenteen ylivallan.

Tapio kirjoitti:
Nyt on testattu toisella VDSL2-modeemilla ja silläkin kestää välillä hyvin pitkään saada yhteys auki. Tämä tieto kannattaa kirjoittaa uuteen vikailmoitukseen. Tämän Keskustele ja kysy -palstan kautta ei vikailmoituksia oteta vastaan.

Mielestäni näin huomattavaa vaivaa tehdessäni 1.2. internetin kautta ilmoituksen kuvaten oleelliset havainnot ja linkkasin myös tähän ketjuun. Automaatti ilmoitti asia hoidettavan 1.2. tai 2.2. Soneralla kestää välillä hyvin pitkään, sillä tuon perusteella ei toistaiseksi ole Soneralla mitään tehty, sen paremmin vikaa korjattu kuin otettu yhteyttä. Jopa yhteyden muodostaminen vaati kaksi puhelinsoittoa luvatun ajan jälkeen.

Aivan vastaava "hyvin pitkään" on modeemilla. 20.1. jälkeen ainuttakaan kertaa kumpikaan koitetusta Soneran modeemeista ei ole tullut internetyhteyteen ilman että yhteys on Soneran toimistolta avattu. Lähes viikkokin on annettu modeemin itse yhteen menoon yrittää, mutta kun internetiä olisi tarve käyttääkin. Parhaaksi käytännöksi on muodostunut soittaa Soneralle ja pyytää yhteyden avaamista. Puheluun saattaa kulua tunti, mutta jos tarvitsee sitä yhteyden muodostustä samana päivänä niin paras tapa tosiaan on puhelu toimistoaikaan.

Kerroit että modeemin tilaan vaikuttaa jos lankapuhelimen luurin nostaa. Häiriösuodatin kuuluu olla käyttössä kaikissa lankapuhelimissa ja muissa analogisissa puhelinlaitteissa (faksi, valvontajärjestelmät). ADSL- tai VDSL2-modeemi ei häiriösuodatinta kaipaa, vaan ne kaikki muut puhelinverkkoa käyttävät laitteet.

Kiitos, näin olin ymmärtänytkin. Aihetta toisen häiriösuodattimen hankintaan ZyTELille ei ole kun laitteita ei ole enempää. Kuvaamissani kokeilussa ei ole ollut mitään vaikutusta yhteyden muodostumattomuudelle onko puhelinta verkossa ja millaisessa tökkelissä. Luurinnostoa koitan katsoa kun olen seuraavan kerran paikalla. Puhelin oli nimenomaan ZTE-modeemin splitterin kautta verkossa.

En tiedä mistä liittymästä me keskustelemme, joten en pysty tarkistamaan sen vikailmoituksia ja kommentoimaan niiden perusteella. Aina yhteysongelmille syy löytyy ja näin on epäilemättä myös tässä tapauksessa. Ei muuta kuin uusi vikailmoitus liittymästä, jos edellinen on jo liittymän käyttäjälle kuitattu valmiiksi.

Puhumme laajakaistaliittymästä 346-58xxxx, jonka vikalokia Soneralla aiemmin ketjussa kommentoit, kertoen että 8.1. korjattiin verkkovika.

Tämä on ollut havainnollistava kokemus. Osin ahdistavakin.

Tämänhetkinen käsitykseni on:

DSL-keskittimessä on ohjelmistovika, ettei se pysty toimittamaan modeemeille IP-osoitetta.
Sonera tuskin saa paremmin toimivaa ohjelmakorjausta aikaan ennen kesälomia. Vikaa ei edes pidetä Soneralla kovin merkittävänä, kun pitämällä modeemissa jatkuvasti virta päällä, voidaan saada hyvin pitkiäkin käyttöjaksoja.

aina kirjoitti:
PS. Valitettavasti ulkomaille sähköpostia lähettäessä suuresta osasta ilmoitetaan, ettei ole ole toimitettu perille. Nämä tulivat 13.1. Reporting-MTA: dns; jenni2.inet.fi Received-from-MTA: dns; *** (80.220.**.***) Arrival-Date: Sun, 9 Jan 2011 00:24:21 +0200 Final-Recipient: rfc822; ****@yahoo.es Action: Failed Status: 4.4.7 (delivery time expired)

Tänään lähetykset menivät yahoo-osoitteisiin viivytyksettä perille mail.inet.fi:stä lähetettyinä. Kokeilin sekä SSL-suojattuna että tavallisena suojaamattomana.

Modeemi sammutettiin illalla kello 20:30 ja sytytettiin aamulla kello 8.
Internetyhteys muodostui. Toivotaan jälleen kerran, että viimeisen viikon
aikana Sonera on vikaa korjannut. Tietoa sellaisesta ei ole saatu.
Laitoin uuden, eilisen peruvan vikailmoituksen,
jossa ilmoitan tilanteen olevan tänä aamuna kuten pitää.
Jos ei olisi ollut, ei meillä olisi ollut internetyhteyttä ilmoittaa.

Prosessille, jolla vikaa Soneralla on käsitelty, ei voi antaa hyväksyttävää arvosanaa.
Tapion informatiiviselle toiminnalle tällä foorumilla kuitenkin aivan täydet pisteet.

aina kirjoitti:
Voisiko Sonera-asioiden tuntija kertoa, mistä tässä asiakkaan pilkkana pitämisessä on kyse a) Sonera tuntee kyllä vian, pystyy helposti auttamaan yhteyden kertaluonteisesti, mutta korjausta ei ole saatavissa b) vian aiheuttajaa ei ole selvitetty

Jos vian aiheuttaja olisi tiedossa, se olisi jo korjattu. Ongelma tässä tapauksessa on vian aiheuttajan paikallistaminen. Kyseessä on harvinanen vika. En muista toista vastaava tapausta Laajakaista Extra -liittymän kohdalla.

Liittymästä on jälleen avoin vikailmoitus ja lisäsin vikailmoituksen tietoihin tiivistetyn version tähän asti tapahtuneesta.