Telia Yhteisö
peruuta
Näytä tulokset kohteelle 
Hae sen sijaan kohdetta 
Tarkoititko: 
mli_
Uusi keskustelija
  • 0 custom-general.kudos
  • 11 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

tomitusehtojen muutos & irtisanominen

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
huomasin juuri että toimitusehtoja on muutettu "Uusia toimitusehtoja sovelletaan myös ennen 1.9.2011 solmittuihin sopimuksiin... " eli koska sopimusehtoja on muutettu niin minullahan olisi oikeus irtisanoa määräaikainen sopimukseni loppumaan heti ilman mitään sankioita, eikö näin?
47 vastausta
mli_
Uusi keskustelija
  • 0 custom-general.kudos
  • 11 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
kumma että tähän ei saa mitään kommenttia sonera-asiantuntijalta?
Anni_
Vanhan Palstan telialainen
  • 0 custom-general.kudos
  • 749 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Soneran palveluiden yleiset toimitusehdot kuluttaja-asiakkaille uudistuvat mm. viestintämarkkinalain muutoksen myötä. Uusia toimitusehtoja sovelletaan myös ennen 1.9.2011 solmittuihin sopimuksiin. Ehtojen uudistus ei vaikuta nykyisen liittymäsi tai siinä olevien palveluiden hinnoitteluun, vaan ne säilyvät täysin ennallaan. Ehtoja on muutettu monin paikoin asiakkaan eduksi ja uudistus yhtenäistää käytäntöjä teletoimialalla. Tämän vuoksi liittymän irtisanominen ei ole mahdollista toimitusehtojen muutokseen vedoten.

Toimitusehdoista ja niiden muutoksista on kerrottu kattavasti asiakastiedotteessamme.
Asiakaspalvelu palvelee sinua osoitteessa http://www.sonera.fi/asiakastuki/. Osoitteesta löydät Useimmin kysytyt kysymykset, Keskustele ja kysy –palstan ja Ohjeet ja vinkit.
wilei_
Kommentaattori
  • 0 custom-general.kudos
  • 20 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Anni kirjoitti:
Ehtoja on muutettu monin paikoin asiakkaan eduksi ja uudistus yhtenäistää käytäntöjä teletoimialalla. Tämän vuoksi liittymän irtisanominen ei ole mahdollista toimitusehtojen muutokseen vedoten.


Onhan niitä ehtoja muutettu myös merkittävästi asiakkaan etua vastaankin!

Uusista ehdoista kun löytyy sellainen, merkittävä, muutos aiempiin ehtoihin verrattuna, että uudet sopimusehdot kieltävät asiakasta pitämästä palvelinta. Aiemmissa ehdoissa tämä oli sallittua; tietoturva vain oli täysin asiakkaan vastuulla.

Lainaus uudistetuista ehdoista, kohdasta
4. PALVELUN KÄYTTÖ
4.1. Palvelun käyttöoikeus
Ellei teleyrityksen kanssa ole nimenomaisesti toisin sovittu, asiakas ei saa käyttää palvelujen yhteydessä eikä asentaa verkkoon palvelimia, joihin on mahdollisuus ottaa verkon kautta muualta yhteyksiä.


Tämä muutos sopimusehdoissa on merkittävä ja niin suuri, että jo pelkästään, vain ja ainoastaan, tämän muutoksen johdosta mielestäni liittymä tulee olla mahdollista irtisanoa, kesken määräaikaisuudenkin. Tuohan kun estää mm. sen, että omaan kotiverkkoon, joka on Soneran Laajakaistaliittymän takana, ei esim. matkoilta pääse VPN/tms. yhteyksin käsiksi. Muutos rajoittaa monien mahdollisuuksia hyödyntää liittymäänsä aiemmin totutulla, ja sallitulla, tavalla.
AngryOldMan
Vakiokalustoa ☆☆
  • 1 custom-general.kudos
  • 282 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Ellei teleyrityksen kanssa ole nimenomaisesti toisin sovittu, asiakas ei saa käyttää palvelujen yhteydessä eikä asentaa verkkoon palvelimia, joihin on mahdollisuus ottaa verkon kautta muualta yhteyksiä.

Tämä muutos sopimusehdoissa on merkittävä


Olen samaa mieltä ja muutos on minullekin erittäin merkittävä. Olisi erittäin toivottavaa, että Sonera nyt ilmoittaisi selkeästi, voiko asiakas pitää palvelinta koneellaan entisen sopimuksen mukaisesti vai ei. Jos ei voi, niin kyse on selvästi merkittävästä ja yksipuolisesta sopimusehtojen muutoksesta, joka oikeuttaa irtisanomiseen.

Mikäli palvelimen pito kielletään, niin ainakin Soneran ja minun tiemme eroavat.
Niinamari_
Vanhan Palstan telialainen
  • 0 custom-general.kudos
  • 1473 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Hei wilei ja VanhaJaKiukkuinen, asia on laitettu selvitykseen. Vastaamme mahdollisimman pian.
Asiakaspalvelu palvelee sinua osoitteessa http://www.sonera.fi/asiakastuki/. Osoitteesta löydät Useimmin kysytyt kysymykset, Keskustele ja kysy –palstan sekä Ohjeet ja vinkit. Löydät meidät myös Facebookista, http://www.facebook.com/sonera
AngryOldMan
Vakiokalustoa ☆☆
  • 1 custom-general.kudos
  • 282 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Niinamari kirjoitti:
Hei wilei ja VanhaJaKiukkuinen, asia on laitettu selvitykseen. Vastaamme mahdollisimman pian.


Olen pyytänyt tänään tästä sopimusasiasta myös kuluttaja-asiamiehen mielipiteen. Kerron hänen vastauksensa, kun sen saan.

Mikäli Sonera kieltää vanhoilta asiakkailtaan yksipuolisesti palvelimien pidon vastoin tehtyä sopimusta, tästä asiasta tehdään mahdollisimman julkinen. Odotan kuitenkin ensin teidän kommenttianne.

Pyydän asiasta pikaista selvitystä.
xebboxx_
Uusi keskustelija
  • 0 custom-general.kudos
  • 14 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Mutta miten verkko kotisivut,verkko levytiloja sekä skype ja kamera valvonta jutut.miten näitten laita sitten jatkossa tulee olemaan.Tietysti jos pelipalvelimia ruvetaan pitämään ilman että niistä maksetaan operaattorille mitään ja palvelun pitäjä vielä rahastaa toiminnallaan niin kyllä tuollainen ehto on ihan ok,ja etenkin jos tälläiset säätämis pykälät edes auttaa näitten liittymien nopeuteen sekä toimivuuteen,ja jos ei niin miksi ei sitten korjata palvelun tuottamista???
Entä jos itse rupean pitämään jako tilaa netissä tai jotain foorumia,sekä jotain jaan omalta koneeltani jolle kulle,onko tälläiset asiat kiellettyjä??

Missä tulee sopimuksen irtisanominen mahdolliseksi,tai silleen että saa vaikka vaihtaa toistaiseksi voimassa olevaksi palveluksi,?? sillä nythän itse esim oletan näin että vanhoilla sopimus ehdoilla saan edelleenkin olla ja tehdä niitten puitteissa mitä saa,ja en suostu vapaaehtoisesti hyväksymään tuota uutta sopparia kun en edes ole mitään siihen allekirjoittanut vaan se tyrkätään automaattisesti ja väkisellä kuluttajalle toiminta paketiksi!=?? onkohan tälläinen toiminta nyt ihan laillista ja eiköhän tälläinen sopparin uudistaminen ole jo aika aiheellinen irtisanomiselle ja palvelun tuottajan vaihtamiselle sekä hyvityksellinen asia muutenkin...
wilei_
Kommentaattori
  • 0 custom-general.kudos
  • 20 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Niinamari kirjoitti:
Hei wilei ja VanhaJaKiukkuinen, asia on laitettu selvitykseen. Vastaamme mahdollisimman pian.


Kiitos tästä. Jään odottelamaan vastausta, jollaisen tietysti toivoisin saavani mahdollisimman pian.


Yksi seikka, mihin ilmeisesti xebboxx myös viittaa, on sopimusehtojen hyvin suuri epämääräisyys tuon kohdan osalta. Eli miten sana palvelin määritellään; itsessään sana palvelin kun on äärimmäisen epätarkka.

Epätarkkuus syntyy nykyaikaisten palveluiden ja ohjelmistojen toimintatavasta. Esim. Skype, jonka asiakasohjelma pitää asentaa omalle koneelle, perustuu osittain peer-to-peer tekniikkaan. Ja jos Skypen asetuksia on yhtään tutkinut, niin sieltä löytyy kohta, jolla voi vaikuttaa siihen, mitä porttia Skype käyttää puheluiden muodostamiseen/välittämiseen. Tuo portti tekee Skypestä palvelin(ohjelmiston), siis samalla, kun se on myös asiakasohjelma.

Sama palvelin -termin epätarkkuus koskee myös monia muita paljolti käytettyjä sovelluksia ja ohjelmia. iTunes, MSN/Live Messenger, jne. toimivat myös palvelimina. iTunesin osalta esim iPhone4 "soittaa" kotiin, eli yrittää ottaa 3G verkon kautta yhteyden iTunesiin, kun sykronointi aloitetaan (tämän huomasin sattumalta Windows koneellani, jossa F-Secure ilmoitti tunkeutumisyrityksestä). Pikaviestinsovelluksetkin, kuten "mese", toimivat palvelimina, siis silloin, kun niillä välitetään videokuvaa, soitetaan puheluita tai liikutellaan tiedostoja koneiden välillä. Nekin siis toimivat kuin palvelin, ja ovat tuon epämääräisen määrittelyn takia kiellettyjä.

Kuinkas sitten soitetaan Skype-puheluita tai synkataan musiikit/yms. iPhoneen, jos ne ovat kiellettyjä, kun ohjelmat sisältävät palvelinominaisuuksia?

Toinen, joka on myös erikoista on, että palvelimet kielletään yksiselitteisesti, myös itselle, omaan käyttöön suunnatun käytön osalta. Näin vaikka sopimusehdoissa toisaalla kielletään kapasiteetin myynti / välittäminen muille (tämä vastaa xebboxx:in uteluun esim. foorumin perustamisesta omalle koneelle Soneran yhteyden taakse ja sillä rahastamiseen).

Kuitenkin, mielestäni palvelimia ei kannata, eikä pitäisikään, kieltää näin jyrkästi, jos niiden tarkoituksena on mahdollistaa liittymän omistajalle (ja samassa taloudessa asuville muille liittymän käyttäjille) pääsy esim. kotiverkossa olevalle koneelle, töistä tai koulusta, käyttäen VPN -yhteyksiä tai tavallisempia HTTP/FTP -protokollia. Näin etenkin, jos ja kun, näihin ei ole pääsyä muilta, kuin liittymän omistajalla (tai käyttäjillä) eikä niiden olemassa oloa "mainosteta" (ts. esim. HTTP-protokollaa käytettävissä olevaa sisältöä linkitetä) esim. foorumeilla /tms.

Tästä asiasta on keskusteltu myös toisaalla täällä foorumilla. Ja tuossa keskustelussa olen tuonut esille näitä samoja seikkoja ehtojen epämääräisyydestä ja turhasta tiukkuudesta.
http://www5.sonera.fi/keskustele/viewtopic.php?f=57&t=5727
xebboxx_
Uusi keskustelija
  • 0 custom-general.kudos
  • 14 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa
Ja mitä messengeriin,skypeen spotifyyn p2p ohjelmiin esim ip puheluihin ja muihin ei vapaisiin ohjelmiin tulee niin eihän ne ole soneran omia tuotteita vaan on vain välillisesti palvelun tarjoaja,vai väittääkö sonera esim että msn messenger olisi heidän keksimä tai skype tai joku muu vastaava palvelu,??
eikö tuollainen serveri palvelin juttukin ole ihan jenkkilöistä alunperin lähtöisin,joten missä on se kuningas lakipykälä joka on näitten palvelujen yläpuolella joihin soneralla ei ole kuin palvelun tuottamis oikeus,ei siis yksinoikeus,,?

Mitenkäs nämä älypuhelimet jotka käyttää koti wlan yhteyttä esim skypeä sekä muita juttuja,miksi nämä saa sitten toimia ilman mitään erinäisiä ehtoja??
Mutta joo,pitääpäs soittaa aspaan että osaako mitään ne sitten sanoa,veikkaan että ei mitään osaa sanoa ja sillä sipuli... :((
Tämän osion uusimmat keskustelut