Erikoisia hinnankorotuksia

Telialla sitten 0.17€/min kun Elisalla 0.169€/min? 

Tuo VoLTE puhelut ulkomailta suomalaisiin erikoismaksullisiin numeroihin aika hassu jos ei koskisi 2G/3G-puheluita samalla eli hinnaston mukaann puhelut Suomeen hinnastolla + palvelunumeron hinta (esim: Briteistä 2B 0.069€/min + palvelunumeromaksu/min). 

---

@olkitu  kirjoitti:

Telialla sitten 0.17€/min kun Elisalla 0.169€/min?

---

Eipäs yksinkertaisteta, kun Telian liittymillä heidän asiakaspalveluunsa soittaminen voi maksaa 0,0243 €/min + 0,1166 €/puhelu, 0,08 €/min, 0,09 €/min tai 0,17 €/min. Elisalla vastaavasti 0,06 €/min, 0,109 €/min, 0,129 €/min tai 0,169 €/min.

---

@olkitu  kirjoitti:

Tuo VoLTE puhelut ulkomailta suomalaisiin erikoismaksullisiin numeroihin aika hassu jos ei koskisi 2G/3G-puheluita samalla

---

Varsinaisiin maksullisiin palvelunumeroihin ei perinteisesti ole voinut soittaa lainkaan ulkomailta.

Sitten on tietysti tuo epämääräinen muiden epänormaalien numeroiden joukko, kuten Telian asiakaspalvelu ja tulli, johon puhelut on yhdistetty ulkomailta kaikesta huolimatta. Ulkomailta soitettaessa nämä puhelut on aikaisemmin hinnoiteltu kuten soitot normaaleihin suomalaisiin numeroihin. Luulen, että VoLTE-puheluiden hinnankorotus tulee iskemään juuri tähän väliin.

Jos nyt ymmärsin hinnaston lisäyksen oikein, puhelut Iso-Britanniasta Telian asiakaspalveluun ja tulliin maksavat 2G- ja 3G-verkossa 0,069 €/min ja 4G-verkossa eli VoLTE 0,069 €/min + 0,17 €/min = 0,239 €/min.

Mitenkäs muuten EU- ja ETA-maat? Hinnaston uusi teksti on direktiivien vastainen, joten tämähän ei voi koskea EU- ja ETA-maista soitettuja puheluita. Puuttuuko tekstistä maininta siitä, että se koskee ainoastaan EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta soitettuja puheluita? Vai rikkooko Telia direktiivejä ja määräyksiä?

---

@irritus  kirjoitti:

Tästä päivästä alkaen uusien Telia Yhteys Rajaton sekä Telia Yhteys mukaan -liittymien epänormaaleihin numeroihin soittamisen hinta on 0,17 €/min. Korotus on 89 %, paitsi Yhteys Rajaton Lite liittymällä, jolla korotus on 143 %. Tämä koskee mm. puheluita kelaan, meripelastukseen, puolustusvoimille, te-palveluihin, tulliin, verottajalle sekä Telian asiakaspalveluun.

 

Ennen 15.8.2022 solmituissa sopimuksissa epänormaaleihin numeroihin soittamisen hinta säilyi, ainakin toistaiseksi, ennallaan. Eli vanhat Yhteys Rajaton sekä Yhteys mukaan -liittymät 0,09 €/min, paitsi vanha Yhteys Rajaton Lite 0,07 €/min.

 

Telian matkapuhelinliittymien hinnastoon on ilmestynyt myös erikoinen uusi teksti:

VoLTE eli 4G-puhelut ulkomailta erityismaksullisiin numeroihin

 

Ulkomailta suomalaisiin palvelunumeroihin soitetuista VoLTE-puheluista veloitetaan Palvelunumeron mukainen palvelumaksu €/min kuten kotimaasta soitettaessa sekä vierailumaan hintaryhmän mukainen puhelumaksu Suomeen €/min.

 

Ulkomailta satelliittinumeroihin soitetuista VoLTE-puheluista veloitetaan satelliittisuunnan mukainen hinta €/min kuten kotimaasta soitettaessa sekä vierailumaan hintaryhmän mukainen puhelumaksu Suomeen €/min.

Yksinkertaistettuna, ulkomailta palvelunumeroihin ja satelliittipuhelimiin soitetuista VoLTE-puheluista veloitetaan puhelumaksut kahteen kertaan.

---

Aiemmin (2G/3G-puhe roaming:ssa) ei ole harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta pystynyt soittamaan ulkomailta erityismaksullisiin numeroihin. Suomessa käytetään erityismaksullisissa numeroissa sykäyslaskutusta ja se ei ole maailmalla tuettu.

4G-puhe roaming tukee myös ulkomailla soitettaessa erityismaksullisia numeroita johtuen sen erilaisesta teknisestä toteutuksesta. Kyseessä ei ole puheluiden laskuttaminen kahteen kertaan, jos soittaa ulkomailla erityismaksulliseen numeroon. Puhelumaksu Suomeen kattaa korvauksen ulkomaisen operaattorin verkon käytöstä ja palvelumaksu puolestaan kotimaisen palveluntarjoajan palvelun.

Lisäksi usein, kuten koko EU/ETA-alueella, puhelumaksu Suomeen on kotimaan hinta.

Jatkossa soitto meidän asiakaspalveluun maksaa liittymätyypin mukaisen mpm-hinnan, mutta kuitenkin maksimissaan 0,084€/min Viestintäviraston määrityksen mukaisesti.

Onhan tohon on olemassa edullisempia vaihtoehtoja kuten Skype saldo joissa voi soittaa edullisesti erityismaksullisiin numeroihin ulkomailla.  https://secure.skype.com/fi/credit

taitaa @irritus olla oikeassa, eli eu/eta maissa ei saisi tulla lisää verraten kotimaassa oleviin puheluihin. eli yritys numeroissa hinta voi olla maksimissaan 0.17€/min.

tosin noissa britanniassa olevissa puheluissa tupla veloitus on mahdollinen kun ei tarvitse noudattaa eu säädöksiä.

---

@Se_Jesse  kirjoitti:

---

... normaalihintaisiin numeroihin.

 

---

tuo termi, eli "normaalihintainen", niin telia ja muut operaattorit lopettaisi tuon termin ja käyttäisi "epänormaali puhelin numero" tai "epätavallinen numero". muttei ei ainakaan sanoisi normaallihintaisiksi. nämä epänormaalit numerot ei kuulu paketteihin ja hinnoittelu on aina epänormaalia vaikka olisi normaali hintaista, jopa ilmaista joskus.

en ole viime aikoina törmännyt mutta jotkut uskoo kiven kovaan että esim kelaan soitto kuuluu pakettiin, ja sanoisin että operaattorit ovat osasyyllisiä tähän.

---

@irritus  kirjoitti:

---

---

En löydä EU asetuksesta tällaista mainintaa. Siellä puhutaan ainoastaan verkkovierailupuheluista. Normaali/erityis-jaottelu vaikuttaisi olevan Telian ikioma keksintö.

---

---

EU:n roaming-asetuksen mukaan lisäarvopalveluja, kuten maksullisia palvelunumeroita tai ilmaisnumeroita ei säännellä vastaavalla tavalla kuin soittoa normaaleihin puhelinnumeroihin. Asetusta sovelletaan vain hintoihin, joita peritään yhteyden luomisesta tällaisiin palveluihin. Palvelunumeroon yhteyden luomisesta saa siis veloittaa EU:n alueella enintään kotimaan hintaa, mutta palvelumaksuun asetusta ei sovelleta.

---

@irritus  kirjoitti:

 

Kuinka niin?

 

Jos soittaa Ruotsista Telian asiakaspalveluun Suomeen Rajaton Lite-liittymällä, 2G- ja 3G-puhelut maksavat 0,07 €/min, kun 4G-puhelu maksaa 0,07 €/min + 0,17 €/min = 0,24 €/min. 4G-puhelu on kalliimpi kuin kotimaassa ja täten regulaation vastainen.

 

Lisäksi osa palvelunumeroista on B-pään operaattorin hinnoittelemia. Näissäkin tapauksissa Telia veloittelee 4G-puheluista puhelumaksut kahteen kertaan, mikä on EU- ja ETA-alueilla kielletty.

Tässä selvennystä 4G roaming -puheluiden hinnoitteluun. Esimerkkinä kyseinen Telian asiakaspalvelunumeroon soittaminen:

• Kun asiakaspalveluun soitetaan kotimaasta, puhelusta veloitetaan matkapuhelumaksu (mpm). Puhelusta ei veloiteta mpm:n lisäksi palvelumaksua.


• Kun samaan numeroon soittaa ulkomailta, veloitetaan puhelusta roaming-puhelumaksu Suomeen kyseisen maan hintaryhmän mukaan.




• EU-maasta Suomeen soitettaessa puhelu kuluttaa liittymän puhepakettia tai siitä veloitetaan kotimaan minuuttihinta (Rajaton Lite -liittymä 0,07 €/min)


• Jos asiakaspalvelunumeroon soitetaan Isosta-Britanniasta, maksaa puhelu 0,069 €/min.


• Kummassakaan tapauksessa ei tuon hinnan päälle tule muuta maksua, koska kyseiseen numeroon soittamisesta ei veloiteta palvelumaksua.

---

@irritus  kirjoitti:

---

---

Telian hinnaston tekstin mukaan veloitustapa koskee ulkomailta soitettuja VoLTE-puheluita. Hinnaston teksti ei erittele EU&ETA-maita ja muita ulkomaita.

---

---

Hinnaston teksti on yleinen ja viittaa hintaryhmään, johon vierailumaa kuuluu.

• Ulkomailta suomalaisiin palvelunumeroihin soitetuista VoLTE-puheluista veloitetaan Palvelunumeron mukainen palvelumaksu €/min kuten kotimaasta soitettaessa sekä vierailumaan hintaryhmän mukainen puhelumaksu Suomeen €/min.




• EU- ja ETA-maat kuuluvat hintaryhmiin 1 ja 2 -> puheluhinta Suomeen: Kotimaan hinta


• Muut maat kuuluvat joko hintaryhmään 2B, 3, 4 tai 5 -> puheluhinta Suomeen kyseisen hintaryhmän mukaan

---

@irritus  kirjoitti:

---

---

Voiko Telia luvata tällaista muidenkin operaattoreiden puolesta? Nyt julkaisette puheluerittelyn Dna:n, Elisan ja Telian liittymistä, joilla on soitettu Telian asiakaspalveluun, tai väitteenne on katteeton lupaus.

---

Kuluttajansuojalaki määrää, että kuluttaja-asiakkaan pitää pystyä hoitamaan puhelimitse sopimusasioitaan yrityksen kanssa niin, että siitä peritään asiakkaalta enintään laskennallinen perushinta. Viestintävirasto laskee ja julkaisee laskennallisen perushinnan vuosittain. Tällä hetkellä se on 0,084 €/min. Telia noudattaa tätä sääntelyä asiakaspalvelunumerossaan. Kuluttajien puhelinasioinnista perittävä laskennallinen perushinta | Traficom

@lasselusseja @Purnipsi, tässä ketjussa @Se_Jesse käytti termiä normaalihintaisiin numeroihin aivan oikein.

Siinä olette kyllä siinä täysin oikeassa, että termiä näkee käytettävän harmittavan usein väärin.

Kelalla on epänormaalit 029-numerot, eli heille soittaminen ei koskaan ole normaalihintaista.

Apulaisoikeusasiamiehen linjauksen mukaisesti Kelalla tulee olla joko normaali 01312-, 01313-, 01314-, 01315-, 01316-, 01317-, 0132-, 0133-, 0134-, 0135-, 0136-, 0137-, 0138-, 0142-, 0143-, 0144-, 0145-, 0146-, 0147-, 0148-, 01515-, 01516-, 01517-, 01518-, 0152-, 0153-, 0154-, 0155-, 0156-, 0157-, 0158-, 0162-, 0163-, 0164-, 0165-, 0166-, 0167-, 0168-, 01715-, 01716-, 01717-, 01718-, 0172-, 0173-, 0174-, 0175-, 0176-, 0177-, 0178-, 01812-, 01813-, 01814-, 01815-, 01816-, 01817-, 0182-, 0183-, 0184-, 0185-, 0186-, 0187-, 0188-, 0192-, 0193-, 0194-, 0195-, 0196-, 0197-, 0198-, 022-, 023-, 024-, 025-, 026-, 027-, 028-, 032-, 033-, 034-, 035-, 036-, 037-, 038-, 04-, 050-, 052-, 053-, 054-, 055-, 056-, 057-, 058-, 059-, 062-, 063-, 064-, 065-, 066-, 067-, 068-, 082-, 083-, 084-, 085-, 086-, 087-, 088-, 0912-, 0913-, 0914-, 0915-, 0916-, 0917-, 0918-, 092-, 093-, 094-, 095-, 096-, 097- tai 098- alkuinen puhelinnumero tai vaihtoehtoisesti soittajalle maksuton 0800-numero, mutta Kela ei noudata apulaisoikeusasiamiehen linjausta.

Mikäli ei halua käyttää koko päivää sen selvittämiseen, mitä operaattorin asiakaspalveluun soittaminen maksaa, kannattaa tosiaan vaihtaa Dna:lle, Globetelille tai Moille, joilla on ihan normaalit 044- ja 092- alkuiset puhelinnumerot.

---

@HannaMarikaL  kirjoitti:

Kuluttajansuojalaki määrää, että kuluttaja-asiakkaan pitää pystyä hoitamaan puhelimitse sopimusasioitaan yrityksen kanssa niin, että siitä peritään asiakkaalta enintään laskennallinen perushinta.

---

Valitettavasti kuluttajansuojalaki on oikeasti höllempi, eikä se estä veloittamasta jopa 0,17 €/min asiakaspalveluunne soittamisesta. Tämän takia pyysin teiltä otetta puheluerittelystä, jotta näemme, mitä Dna, Elisa ja Telia todellisuudessa veloittavat puheluista asiakaspalveluunne. Ja koska Telia juuri nosti hintojaan, erittely tulee olla aikaisintaan 15.8.2022 avatusta liittymäsopimuksesta.

Huomatkaa lihavoimani sana tai. Hinta voi siis olla 0,084 €/min tai jotakin ihan muuta.

Elinkeinonharjoittaja ei saa käyttää tekemäänsä kulutushyödykesopimusta koskevassa puhelinasioinnissa palvelua, jonka käyttämisestä kuluttajalta peritään hänen liittymäsopimuksensa mukaisen hinnan ylittäviä kuluja tai kuluja, jotka ylittävät liittymäsopimuksen mukaista hintaa vastaavan laskennallisen perushinnan.

 

Laskennallinen perushinta on teleyritysten vähimmäishinnoitteluun ja markkinaosuuksiin perustuva hinta lisättynä 20 prosentilla. Viestintävirasto laskee ja julkaisee laskennallisen perushinnan vuosittain. Perushinnan laskentatavasta ja julkaisemisesta säädetään tarkemmin oikeusministeriön asetuksella.

 

Jos elinkeinonharjoittaja rikkoo, mitä tässä pykälässä säädetään, kuluttajalla on oikeus saada elinkeinonharjoittajalta korvaus 1 momentissa tarkoitetun enimmäishinnan ylittäneistä puhelinkuluistaan.

 

Mitä tässä pykälässä säädetään, ei sovelleta rahoituspalvelua tai -välinettä koskevaan sopimukseen.

Kyllä, kaikenlaiset VoIP-palvelut ovat hyvä ratkaisu roamingpuheluiden hintojen selkeyttämiseen. Tämän lisäksi niillä välttyy VoLTE:n verkkovierailuongelmistakin. Yrityskäyttäjille Microsoft tarjoaa Skypen sijaan Teams-palvelua.

Tai sitten voi ottaa ihan vain kotimaisen lankanumeron VoIP-palveluna vaikka näiltä:

• JNT Multivoice
• Omapuhelin
• Nettipuhelin / Perustele Oy

Haetaanko siinä hiukan kompensaatiota aspan palkkaan, vai onko joku vaan huomannut, että tuohan on hyvä, kun ihmiset muutenkin jonottelee?

@lasselusse ,

Täytyy sanoa, että juuri tätä pelkäsinkin että näin tässä käy.

Täällä ilmoittautuu toinen, jolla on ennen 15.8.2022 avattu liittymä, ja epänormaalista puhelusta mennyt tuo 0,17 €/min veloitus.

Lisäksi tuota kyseistä puhelua myöhemmin olin sopinut 24 kk sopimuksesta, jonka etuhinta nyt sitten kummasti onkin merkitty päättymään jo viikon kuluttua. Eli tuo epänormaali puhelu on soitettu ennen tuota jatkosopimuksen tekemistä, jolloin mpm olisi pitänyt yhä olla 0,09 €/min. Nyt ei sitten tuo etuhintakaan toimi oikein. No, onneksi jaloilla äänestäminen on vapaassa maassa sallittu.