Skip to main content
Ratkaisu

tukeeko tp-link x80 5g reititin 5g+ verkkoa

  • June 20, 2025
  • 18 kommenttia
  • 463 katselukertaa

Forum|alt.badge.img+2

niin että tukeeko tp-link x80 5g reititin 5g+ verkkoa kun reititin ostaessa maksoi 796 verkkokaupassa ja nyt toinen verkkokauppa myy sitä tällä hetkellä hintaan 919 euroa niin onkohan reittimessä tuki 5g+ verkolle koska mulla on hoitokotissa ulkoinen anteeni joka sopii reittimeen enkä haluaisi turhaan joutua ostaan uutta reititintä ettei kaapelit vaurioitu poistossa ja uudeen reittimeen laitettaessa mutta reititin maksoi verkkokauppa comissa aikoinaan 796 euroa ja nyt toinen kauppa myy sitä hintaan 919 euroa niin olisi kyllä aika omituista jos noin kalliissa reittimessä ole 5g+ eli itsenäisen 5g verkon tukea

Ratkaisu jäseneltä PiaJo

niin että tukeeko tp-link x80 5g reititin 5g+ verkkoa kun reititin ostaessa maksoi 796 verkkokaupassa ja nyt toinen verkkokauppa myy sitä tällä hetkellä hintaan 919 euroa niin onkohan reittimessä tuki 5g+ verkolle koska mulla on hoitokotissa ulkoinen anteeni joka sopii reittimeen enkä haluaisi turhaan joutua ostaan uutta reititintä ettei kaapelit vaurioitu poistossa ja uudeen reittimeen laitettaessa mutta reititin maksoi verkkokauppa comissa aikoinaan 796 euroa ja nyt toinen kauppa myy sitä hintaan 919 euroa niin olisi kyllä aika omituista jos noin kalliissa reittimessä ole 5g+ eli itsenäisen 5g verkon tukea

Laitteessa olisi käytössä taajuudet 5G-verkon osalta:
N1: 1920–1980 MHz (uplink), 2110–2170 MHz (downlink)
N3: 1710–1785 MHz (uplink), 1805–1880 MHz (downlink)
N5: 824–849 MHz (uplink), 869–894 MHz (downlink)
N7: 2500–2570 MHz (uplink), 2620–2690 MHz (downlink)
N8: 880–915 MHz (uplink), 925–960 MHz (downlink)
N20: 832–862 MHz (uplink), 791–821 MHz (downlink)
N28: 703–748 MHz (uplink), 758–803 MHz (downlink)
N38: 2570–2620 MHz (TDD)
N40: 2300–2400 MHz (TDD)
N41: 2496–2690 MHz (TDD)
N77: 3300–4200 MHz (TDD)
N78: 3300–3800 MHz (TDD) 
 

18 kommenttia

  • June 21, 2025

@tero812 Lupaatko olla kertaamaan kysymättä 5G+ verkosta ja etkä siltikään tunnu ottavan vastausta vastaan. Sinulle on useamman kerran kerrottu, että 5G+ ei ole kuin Elisan käyttämä MARKKINOINTITERMI vai mitä sinun on niin vaikea tässä ymmärtää? Ei ole edelleenkään olemassa minkäänvaltakunnan 5G+ verkkoa vaan Elisa käyttää sitä, että sillä pääsee itsenäiseen 5G SA eli Standalone-verkkoon. 

 ​@tero812 Tässä ihan sinulle vastaus asiaan:

3. Does the Deco X80-5G supports 5G SA or NSA(Standalone or Non-standalone)?
A: Both SA and NSA are supported


Forum|alt.badge.img+7
  • Moderaattori
  • Ratkaisu
  • June 21, 2025

niin että tukeeko tp-link x80 5g reititin 5g+ verkkoa kun reititin ostaessa maksoi 796 verkkokaupassa ja nyt toinen verkkokauppa myy sitä tällä hetkellä hintaan 919 euroa niin onkohan reittimessä tuki 5g+ verkolle koska mulla on hoitokotissa ulkoinen anteeni joka sopii reittimeen enkä haluaisi turhaan joutua ostaan uutta reititintä ettei kaapelit vaurioitu poistossa ja uudeen reittimeen laitettaessa mutta reititin maksoi verkkokauppa comissa aikoinaan 796 euroa ja nyt toinen kauppa myy sitä hintaan 919 euroa niin olisi kyllä aika omituista jos noin kalliissa reittimessä ole 5g+ eli itsenäisen 5g verkon tukea

Laitteessa olisi käytössä taajuudet 5G-verkon osalta:
N1: 1920–1980 MHz (uplink), 2110–2170 MHz (downlink)
N3: 1710–1785 MHz (uplink), 1805–1880 MHz (downlink)
N5: 824–849 MHz (uplink), 869–894 MHz (downlink)
N7: 2500–2570 MHz (uplink), 2620–2690 MHz (downlink)
N8: 880–915 MHz (uplink), 925–960 MHz (downlink)
N20: 832–862 MHz (uplink), 791–821 MHz (downlink)
N28: 703–748 MHz (uplink), 758–803 MHz (downlink)
N38: 2570–2620 MHz (TDD)
N40: 2300–2400 MHz (TDD)
N41: 2496–2690 MHz (TDD)
N77: 3300–4200 MHz (TDD)
N78: 3300–3800 MHz (TDD) 
 


Forum|alt.badge.img+2
  • Aloittaja
  • Irkkaaja
  • June 21, 2025

tarviiko mun siis ostaa uutta  reititintä vai tukeeko tp-link x80 5g reititin myös 5g+ eli 5g sa verkkoa
 

mikä on tornion kohdalla 5g+ eli 5g sa verkon tilanne milloin koko tornion alueella saahaan verkonparannus työt valmiiksi kun eka dna asiakaspalvelija sanoi että niitä on kuukausi tehty ja vielä kuukausi tehdään kun ihmiset valittanut dna 5g verkon hitaista lataus ja lähetys nopeuksista ja korkeasta pingistä ja hitaasta lataus ja lähetys latenssista ja toinen dna asiakaspalvelija sanoi että dna tekee verkon parannus töitä ja niissä voi kestää toukokuusta aina ensivuoden alkuun että kaikki telian ja dna verkon parannus työt torniossa on valmiita ja sitten voisi resetoita reittimen ja käynistää tietokoneen uudelleen ja määrittää netti asetukset uudelleen niin onko tuo tosi että koko suomessa koko tornio mukaan lukien ollaan sekä telialla että dna parantamassa 5g verkkoa eli rakentamassa uutta 5g tekniikkaa sitä 5g sa ja lisäämässä tuntuvasti myös verkon kapasiteettia kun ruuhka aikoina verkko tukossa ja voitteko lähettää telian ja dna verkon parantajille viestiä että parantaa myös mun osoitteen verkkoa koska toinen dna asiakaspalvelija sanoi että torniossa jo kuukausi tehty verkonparannus töitä ja toinen kuukausi jäljellä ja sitten toinen dna asiakaspalvelija sanoi että torniossa siis koko torniossa tehdään verkonparannus töitä ja ne on loppu vuodesta tai ensivuoden alusta valmiita niin onko tämä totta kun telia omistaa tukiasemat ja dna on vain vuokrannut ne ja ne käyttää samaa verkkoa siis telia ja dna käyttää samaa verkkoa niin oletteko te telialla myös kuuleet ja tietoisia verkonparannus töistä


  • June 21, 2025

Sinulle ​@tero812 muutama kk sitten samasta asiata kerrottu useammassa ketjussa. Suoraan sanottua, mikset lue aikaisemia keskusteluja asiasta?

 


Forum|alt.badge.img+4
  • Irkkaaja
  • June 22, 2025

Verkon parantamista on odoteltu innokkaasti jo 100 vuotta, että eiköhän se joku päivä ole jo hyvä. 

https://www.kaleva.fi/vanha-kaleva-kaksoiskuparijohto-parantaa-puhelun-l/11662146


Forum|alt.badge.img+2
  • Aloittaja
  • Irkkaaja
  • June 22, 2025

5g antaa mulla lataus nopeus hitaimillaan 220 megaa ja nopeimillaan 421 megaa ja lähetys nopeus on aina vähintään 30 megaa mutta nyt vissiin parannetaan 4g ja 5g verkkoa koko suomessa niin dna asiakaspalvelija sanoi että koko suomen verkkoa päivitetään samalla olisihan se mahtavaa jos saisi lataus nopeuten 850-1100 megaa ja lähetys nopeuten 90-120 megaa nähtäväksi jää käskettiin huomenna soittaa uudestaan kun dna asiakaspalvelu on auki niin soitanko vasta kuudelta koska silloin paikalla on tekninen tuki niin osaavat tutkia verkkoa ja samalla kertoa niistä verkonparannus töistä muuten olen verkkoon suhteelisen tyytyväinen kun pingi on 55 mutta lataus latenssi oli nyt 120 ja lähetys latenssi 248 eli kun verkkoa parannetaan niin mitä voi ottaa sen tarjoavan nouseeko lataus nopeus enää tuosta 220-421 vai pysyykö ennallaan tietä tuota sitten että miten sitä verkkoa parannetaan että kuinka merkittävästi se paranee toivoisin että nopeus olisi parannusten jälkeen aina sellaisen 650-850 megaa lataus nopeus ja 85-120 lähetys nopeus torniossa kuulema ihmiset on valittanut verkosta laajasti koko tornion alueelta että eiköhän ne ihan kunnon päivityksiä verkkoon tee itsellä kuitenki on kaikki viritykset kunnossa nyt vain oodetaan miten paljon se verkko paranee niistä töistä eikä tiedä sitäkään varmaksi että koskeeko ne verkonparannus työt mun osoitetta mutta mulle riittäisi heikompikin netti riittäisi sellainen jossa lataus nopeus on 50 megaa ja lähetys nopeus 15 megaa jo se kyllä olisi mun käytössä ihan riittävä iso peli latautuisi noin 4-5 tunnissa ja suoratoistot toimisi ihan normaalisti tässä nopeus asioissa tulee helposti ahneus mukaan joka on yksi synti ahneus että minä varmaan pärjään nykyisellä verkolla ja viimeistään vuoten 2030-2035 väliseen aikaan mennessä kunhan parannan elintapoja että olen elossa niin varmasti joskus 2035 tulee super verkko kun tulee 6g niin tulee teran yhteys koko suomeen mutta tosiaan itsellä yhteys on jo nyt nopeampi kuin mitä edes tarvin mun käytössä mutta tässäkin helposti tulee ahneus mukaan ettei koskaan ole nopeuksiin tyytyväinen mulle tosiaan mun käytössä riittäisi netti jonka lataus nopeus on 50 megaa ja lähetys nopeus 15 megaa että miksi valitan kun mulla jo nyt on käytössä kokoajan nopeampi yhteys kun mitä mun käytössä edes tarvii 4k elokuvat ja urheilu lähetykset toistuu jo 25 megan yhteytellä ja tiedostot latautuu suhteelisen nopeaa jo 50 megan yhteytellä ei pidä olla liian kärsimätön


Purnipsi
Somettaja
Forum|alt.badge.img+8
  • Somettaja
  • June 23, 2025

“ ei pidä olla liian kärsimätön”

Vastasit ​@tero812 itsellesi. Älä ole niin kärsimätön. Kertomasi nopeudet ovat oikein hyviä ja riittävät kaikkeen käyttöön. Voihan olla, että vuonna 2035 on hoitopaikassasi jo oikea valokuituyhteys. Mistä sen tietää, mitä tekniikkoja tulee saataville.

__

Muokkaus SannaMKoo: Lisätty käyttäjämaininta


  • June 23, 2025

“ ei pidä olla liian kärsimätön”

Vastasit Tero itsellesi. Älä ole niin kärsimätön. Kertomasi nopeudet ovat oikein hyviä ja riittävät kaikkeen käyttöön. Voihan olla, että vuonna 2035 on hoitopaikassasi jo oikea valokuituyhteys. Mistä sen tietää, mitä tekniikkoja tulee saataville.

Samaahan tuolle ​@tero812 on aikaisemmin koitettu sanoa ja eikä siltikään tunnu uskovan tätä asiaa.


  • June 25, 2025

@tero812 Tässä sulle ihan todisteet, että DNA:n verkolla on mahdollista saada helposti 1400-1600/150-190Mbit/s tuloksia ja liittymänä DNA Rajaton 5G 1000M eli pitäisi olla max 1000/100Mbit/s ja Oneplus Nord 3. Testipaikka jossain päin Tamperetta ja tää vaatii sitten hyvin optimipaikan eli signaali oltava kohdillaan, että rupeaa tuollaiset nopeudet tulemaan. Pitää olla nämä kunnossa.

Kun siihen signaaliin vaikuttaa niin moni asia eli näitä arvoja en ole nähnyt sinun laittavan missään vaiheessa ​@tero812 :

RSSI -  Received Signal Strength Indicator // Vastaanotetun signaalin voimakkuusindikaatio

Signaalin voimakkuuden arvo joka ilmaisee laitteen vastaanottaman LTE-signaalin tason. Arvo mitataan dBm:nä (dBm). Mitä lähemmäksi 0dBm sen parempi. Arvo on mitattaessa negatiivinen. 

Kokonaisvaltainen teholukema koko mitattavasta taajuusalueesta, mukana myös kohina, lämpökohinaa, vierekkäisten solujen häiriöt...  Hyvä arvioimaan kuinka lähellä meidän laite on mastosta, mutta ei anna syvempää tietoa kuinka laadukas signaali on. 

RSRP - Reference-Signal-Receive-Power // Tukiasemalta vastaanotetun signaalin taso
Mittaa laitteen antennissa vastaanotetun referenssisignaalin tehon. Se kertoo radiolinkin laadusta laitteen ja palvelevan solun välillä.  Arvo mitataan dBm:nä (dBm). Mitä lähemmäksi 0dBm sen parempi. Arvo mitattaessa negatiivinen. 
RSRQ - Reference Signal Received Quality // Mittaa laitteen vastaanottaman referenssisignaalin laadun. 
Ilmaisee radiolinkin häiriötason ja auttaa arvioimaan yhteyden laatua.  Arvo mitataan dB:nä (dB). 
0dB paras mahdollinen skenaario, -20dB huonoin.  RSRQ on erityisen tärkeä seurata koska tämä kertoo vastaanotettavan signaalin laadusta, jos laatu on heikko on hyvin todennäköisesti myös datanopeus huono. Samaan aikaan signaalin teho voi olla hyvä, jopa erinomainen. Tällöin yhteydessä on todennäköisesti paljon kohinaa.

SINR (Signal to Interference plus Noise Ratio) // Mittaa halutun signaalitehon suhdetta kaikkien muiden häiritsevien signaalien ja kohinan tehojen summaan. 
Mittaa vastaanotetun signaalin laatua ja laitteen kykyä purkaa tiedot oikein. Arvo mitataan dB:nä (dB). 
SINR käytetään yleisesti langattomassa tiedonsiirrossa tapana mitata langattomien yhteyksien laatua.  
Mitä suurempi arvo, sitä parempi on signaalin laatu

 

 


Forum|alt.badge.img+2
  • Aloittaja
  • Irkkaaja
  • July 12, 2025

onko torniossa telialla ja dna operaattoreilla 5g verkon parannus töitä tiedossa koska yöllä netti on tosi nopea mutta aamusta aina myöhäis iltaan hidastuu tuntuvasti


Forum|alt.badge.img+7
  • Moderaattori
  • July 12, 2025

onko torniossa telialla ja dna operaattoreilla 5g verkon parannus töitä tiedossa koska yöllä netti on tosi nopea mutta aamusta aina myöhäis iltaan hidastuu tuntuvasti

Voit seurailla meidän muutostöitä Asiakastuen Viat ja häiriöt -sivulta. Tällä hetkellä siellä ei näyttäisi olleen mitään erikoista. Samalta sivulta löytyy myös infoa korjatuista häiriöistä ja päättyneistä huoltokatkoista. Myös tulevaisuudessa tehtävät eli suunnitellut muutoskatkot näkyvät siellä, 


  • July 12, 2025

onko torniossa telialla ja dna operaattoreilla 5g verkon parannus töitä tiedossa koska yöllä netti on tosi nopea mutta aamusta aina myöhäis iltaan hidastuu tuntuvasti

 

Oletkos unohtanut ​@tero812, että tuolla ei ole Telian tai DNA:n omaa verkkoa vaan yhteisverkko? Sinä et tahdo uskoa tätä ja miten sinut saisi ymmärtämään, että hidastuminen johtuu siitä ihmiset ovat hereillä päivisin eikä mistään verkkoon tehtävistä parannuksista? Tarkoittaako sinun aamu esim. klo 7.30 vai klo 13.59? Ihmiset pääsevät iltapäivällä/illasta kotiin, jollon verkon kuormitus kasvaa entisestään.

Yöaikaan verkko on yleensä hyvin tyhjä, kun ei ole käyttäjiä pahemmin ja saatat saada parhaimmillaan hyvn paljon kapasiteettia käyttöösi. Sitten verkko on tosi nopea, kun rupeat saamaan sitä 2000-2500/200-400Mbit/s lukemia 5G-verkossa. Jos saat reippasti alle 500/50Mbit/s nopeuksia, niin ei ole niin nopea verkko enään.


Forum|alt.badge.img+2
  • Aloittaja
  • Irkkaaja
  • July 12, 2025

no yöllä antoi lataus nopeus 630 megaa ja lähetys nopeus 96 megaa ja pingit ja latenssit oli oli matalia mutta nyt kun ruuhkaa verkossa niin antaa vain 315 megaa lataus nopeus ja 65 megaa lähetys nopeus no noilakin pärjää tiedostojen latauksissa ja suoratoisto palvelujen katsomisessa mutta miksei telia ja dna yhteisverkkoa ei paranneta jos nopeutet romahtaa aamulla ja päivällä ja on todella nopeita ja vakaita yöllä kun ihmiset nukkuu itse olen muuttanut vuorokausi rytmiä hoitokotissa sen takia että saisin yöllä käyttää nopeaa ja vakaata nettiä jolla kelpaa laada isot peli tiedostot ja katsoa suoratoistoja kun yöllä verkon nopeus ja pingi ja latenssit on paljon parempia telialla on kova työ parantaa verkkoa kun elisalta saisi jo 5g+ verkon ainoana operaattorina torniossa mutta kannattaako vaihtaa elisaan tai ottaa rinnalle ylimääräinen elisan liittymä kun elisa kuulema tarjoaa torniossakin missä asun niin huippu nopeaa ja vakaata itsenäistä 5g verkkoa mutta itse luotan telian ja dna yhteisverkkoon ja dna on tunnettu hyvästä verkosta joten kun 5g+ verkko tulee yhteisverkkoon telialle ja dna niin se on paljon parempi mitä on elisan 5g+ verkko vai onko tuo elisa koko tornion alueella ainoa super luokan netti jossa ei vaikuta ruuhka eikä sää ja maaston esteet kun käytössä on tp-link x80 5g reititin joka maksoi 796 ja maksaa nyt 919 euroa ja siihen liitetty ulkoinen anteeni joka suunnattu etelän puoleiseen tukiasemaan niin onko elisan 5g+ verkko parempaa mitä telia ja dna tarjoaa vai kannattaako jaksaa oottaa että dna ottaa myös käyttöön itsenäisen 5g verkon koska tuskin tuossa kestää 2-3 vuotta ennenkö telia ja dna siirtyy itsenäiseen 5g verkkoon jossa ei käytetä 4g verkkoon pohjautuvaa 5g verkkoa vaan käytetään pelkkää 5g verkkoa käyttävää itsenäistä 5g verkkoa jossa ei vaikuta ainakaan ruuhka niin pahasti verkon käyttäjään


  • July 12, 2025

@tero812 Ymmärrätkö ihan täysin mobiililaajakaistan nopeuden perusperiaatteet eli kun on kuormaa, niin jokainen käyttäjä saa vähemmän kapasiteettia kuin olet esim. yöllä mahdollisesti ainoa käyttäjä? Ja nimenomaan mobiilissa vaikuttaa esteet yms… sekä myös radiokeli. Käyttäjämäärät vaikuttavat myös ping-lukuihin. Ja olet oikeassa siinä, että jos pitää isompaa ladata, niin se kannattaa mahdollisesti tehdä yöaikaan jos vain pystyt. Kuten näet, että yöaikaan saat paremmat nopeudet käyttöön. 

Juteltiin tuossa ​@Purnipsi kanssa yksityisviestillä ja hän mainitsi Yhteisverkossa on otettu käyttöön itsenäinen 5G eli 5G SA. Se, jota Elisa markkinoi 5G+ verkkona. Mutta tämä saattaa olla vain DNA:n tai Telian 5G kotinetissa toiminnassa eli 5G SA. Eli verkko tukisi täysin, mutta liittymät eivät. Ja 5G SA ei välttämättä ole sen nopeampi eli pahimmillaan hitaampi kuin 5G NSA, jossa on käytössä myös 4G taajuudet.


Forum|alt.badge.img+2
  • Aloittaja
  • Irkkaaja
  • July 13, 2025

​@Anonymoys kiitos vastauksesta tuo helpottaa kyllä kun kerroit asian selvästi ja en lähtisi heti tuomitseen dna verkkoa kun dna on kehuttu että on suomen parhaimpia operaattoreita ja telia ja dna on tunnetusti vakaita ja nopeita yhteyksiä että jos vaihtaisi elisaan niin netti voisi toimia jopa hitaammin ja vakaus olla kaukana teliasta ja dna kun jostakin vissiin täällä telia yhteisössä vai oliko elisa yhteisössä niin joku sanoi että torniossa ei toimisi elisa yhtä hyvin kuin telia ja dna että telia ja dna olisi parempia kuin elisa ja että 5g+ eli itsenäinen 5g verkko ei olisi elisan yksinoikeus vaan muilakin operaattoreilla on oikeus tuota liittymiin tuo 5g+ tekniikka että en lähtisi tuomitseen telia ja dna ja vaihtaan elisaan koska tuloksena voisi olla vain hitaampi yhteys joka ei toimisi yhtä hyvin kuin telia ja dna tuossa kun pitää aina muistaa että hyvä netti ei tarkoita että olisi vaan 5g+ käytössä vaan hyvässä netissä myös muitten asioiten tulee olla kunnossa eli jos ottaisin elisan netin  kun markkinoi 5g+ tekniikkaa niin saattaisi tulla katumus ja halua vaihtaa takaisin dna operaattorille vaikka oma hoitaja kehui että elisa toimii torniossa teliaa ja dna paremmin niin en aivan usko tuohon koska joku yhteisössä oliko telia yhteisö vai elisa yhteisö sanoi että torniossa ei elisa toimisi yhtä hyvin kuin telia ja dna mutta mitä mieltä sinä olet @Anonymoys kun asioista tiedät niin kannattaako mun torniolaisena vaihtaa elisan 5g+ nettiin vai pysyä enemmin yhteisverkossa jota telia ja dna pitää että voisi elisasta tulla vain paha mieli että onko telialla ja dna myös elisaa vahvempi verkko torniossa kun nyt muistin että toinen hoitaja kehui elisaa ja toinen hoitaja haukkui sitä mutta nuo minkälainen verkko on niin voi vaihdella ihan alueen mukaan että mulla elisa voisi toimia huonommin kuin dna toimii koska dna on kehuttu monissa lähdeissä suomen parhaimaksi operaattoriksi niin mitä mieltä olet ​@Anonymoys että kannattaako mun pysyä dna käyttäjänä koska dna myös kehittää verkkoa kuten telia ja elisa tekee niin voisiko elisa toimia jopa huonommin kuin telia ja dna ja tuleeko myös telian ja dna käyttäjille aikanaan kunnon 5g verkko siis itsenäinen 5g verkko kun jaksaa oottaa


____
Muokkaus AaTanja: lisätty Lisätty käyttäjämaininnat.


  • July 14, 2025

@tero812 Kuinka monta kertaa sinulle pitää sanoa, että 5G+ ei ole kuin Elisan käyttämä MARKKINOINTITERMI? Se vaan tarkoittaa edelleen itsenäistä aitoa 5G SA-verkkoa, joka ei tarvitse toimiakseen rinnalle 4G-verkkoa kuten 5G NSA. Sinulle on useamman kerran tästä sanottu.


Forum|alt.badge.img+4
  • Irkkaaja
  • July 15, 2025

Kaikki verkot toimivat tismalleen yhtä hyvin, jos keskittyy vaan käyttämään niitä ilman mitään ongelmia, eikä tuijota koko ajan jotain speedtestiä. Tuo jos mikä helpottaisi elämää. 


  • July 15, 2025

Kaikki verkot toimivat tismalleen yhtä hyvin, jos keskittyy vaan käyttämään niitä ilman mitään ongelmia, eikä tuijota koko ajan jotain speedtestiä. Tuo jos mikä helpottaisi elämää. 

 

Tuolle ​@tero812 on turhaan tästä sanoa, kun hän ei tunnu "ymmärtävän" asiaa vaikka siitä sanoo hänelle.