@S58200N kirjoitti:
Hei, on uutisoitu, että mm. Sonera (ja DNA ja Elisa) ovat ostaneet huutokaupassa 700 Mhz taajuusaluetta, joka on otettavissa käyttöön joskus helmikuussa 2017.
Onko tulossa tämän taajuusalueen mobiiliverkkoa Yhteisverkot OY:n alueelle Itä-Suomeen?
Saadaanko tällä alhaisemmalla taajuusalueella suurempi/tehokkaampi peitto?
Miten tuo pitää ottaa huomioon matkapuhelimen valinnassa? (Keväämmällä on uuden luurin hankinta edessä.) Nythän kännyköiden teknisissä tiedoissa ei tuommoista taajuuslukemaa näy, alkavat 800 Mhz:stä ja jatkuvat siitä suurempiin.
Mistä/kuinka yksittäinen (=meikäläinen) puhelimenkäyttäjä näkee, millä taajuusalueella puhelin/verkko kulloinkin toimii?
Operaattorin suulla en puhu, tiedä Soneran suunnitelmista. Mutta kovasti ovat kaikki mainostaneet, että alkavat rakentamaan heti kuin mahdollista. Ainakin Elisa.
Jos nyt puhelinta on ostamassa, kannattaa kyllä tarkistaa, että tukee OIKEAA 700MHz taajuusaluetta. Suomessa käyttöön otettava on Band 28 (B28), lähes kaikki uudet puhelimet tuota tukevat, mutta poikkeuksia löytyy. Kannattaa varmistaa myyjältä. Jos myyjä ei tiedä, niin valmistajien sivuilta ja asiakaspalveluista kyllä löytyy vastaus. GSM-arena on myös hyvä lähde, tosin siellä voi olla virheellistä tietoa, kun on 3. osapuolen sivusto.
Mistä sitten tietää, mikä taajuus kulloinkin on käytössä? Noh, esimerkiksi Samsungin puhelimilla saa auki "service moden", eli eräänlaisen verkkotestitilan. Siinä näkee kaiken olennaisen mobiilverkon signaalista, ja tavan tallaajalle extraakin. Mutta teknologiafriikille unelma. Aukeaa "soittamalla" *#0011# , ja jos aukeava valikko kysyy "Stack 1 / Stack 2 ", niin valitse 1. Jos tuota ei osaa tulkita, niin netissä on paljon juttua ja toki autetaan tälläkin. Itse tullut perehdyttyä paljon noihin laittteisiin.
Uusin Android, 7.0 Nougat sisältää ominaisuuden, että testimenulla *#*#4636#*#* saa listauksen kulloinkin kuuluvista tukiasemista ja niiden taajuuksista. Kaikki valmistajat eivät tuota ilmeisesti tuo mahdolliseksi, edes sovelluksille kuten Cellmapper, joka lukee tuota Androidin rajapintaa. Siitä saamme syyttää puhelinvalmistajia, kuten Samsungia, joka ei noudata suosituksia ja hyvää tapaa tuoda uusimmat ominaisuudet saataville.
Sitten on mm. yhteisön luomia peittoaluekarttoja, niistä mainittakkoot Cellmapper, https://www.cellmapper.net/map . Tuolla oleva tieto on Cellmapper- sovelluksen käyttäjien itse mittaamaa, ei mitenkään operaattoreista riippuvaista. Tiedossa saattaa olla myös virheitä johtuen puhelinten taipumuksesta välillä esittää virheellisiä tietoja ohjelmalle. Pääasiallisesti on aika tarkkaa, ja saa tietää myös taajuudet.
Ihan oma maailmansa on sitten sellaiset ohjelmat, joilla saa luettua suoraan puhelimen modeemin kertomia tietoja. Näistä tiedän ainakin Network Signal Gurun. Se vaatii toimiakseen Qualcommin piirisarjallisen puhelimen sekä pääkäyttäjän oikeudet (Root). Käyttö omalla vastuulla. Mutta sillä näkee ehkä parhaiten tietoja verkosta, mitä kuluttajatuotteilla voi saada. Ammattikäyttöön on sitten esim. Neon valmistamia custom-puhelimia, jotka puhtaasti verkkomittaukseen. Nämä maksavat valtaisasti eikä taida hevillä kuluttajalle myydä.
Hei, KIITOS "Purnipsi" vastauksesta!
Hetki menee tuota sulatellessa.
Yst.terv. S58200N
Nexus 5X ostin tossa kun edullisesti saa ja löyyty B28 eli 700Mhz mikä Suomeen tulee.
Juu kannattaa tarkkana olla sillä kaikki puhelimet eivät tue eikä varsinkaan mokkulat.
Suomeen (Eurooppa) kannattaa olla tuki B1, B3, B7, B8, B20, B28 ja B38 taajuuksille ainakin. Näitä käytetään 4G verkossa tässä varmaan loppu vuosikymmenen.
Sitten Amerikkaan matkustaessa tarttee lisäski B2, B4, B5, B12, B13, B17, B40 mukaan ainakin. Kannattaa tarkistaa
Kiinaan mentäessä lisäksi B38, B40, B41 (TDD)
Japaniin lisäksi B18, B19
Aika haastava useille modeemeille tukea näitä taajuuksia. Lisäksi LTE-A yhdistelmät jos haluaa hyödyntää niin kannattaa tarkistaa mitä laite tukee. Nexus laitteista saa hyvin tietoa Googlen sivuilta.
@S58200N kirjoitti:
Hei, KIITOS "Purnipsi" vastauksesta!
Hetki menee tuota sulatellessa.
Yst.terv. S58200N
No problems. Ihan mielelläni tietoutta jaan. Toki itse kun vain harrastelija, en ihan 100% takuuta anna puheistani. Täällä Klaanissakin tietääkseni pyörii muutama ihan verkkotekniikkaan vihkiytynyt käyttäjä, ja toki Soneran asiantuntijat kommentoivat niissä puitteissa, kun vain voivat. :smileyhappy:
@olkitu kirjoitti:
Nexus 5X ostin tossa kun edullisesti saa ja löyyty B28 eli 700Mhz mikä Suomeen tulee.
Juu kannattaa tarkkana olla sillä kaikki puhelimet eivät tue eikä varsinkaan mokkulat.
Suomeen (Eurooppa) kannattaa olla tuki B1, B3, B7, B8, B20, B28 ja B38 taajuuksille ainakin. Näitä käytetään 4G verkossa tässä varmaan loppu vuosikymmenen.
Sitten Amerikkaan matkustaessa tarttee lisäski B2, B4, B5, B12, B13, B17, B40 mukaan ainakin. Kannattaa tarkistaa
Kiinaan mentäessä lisäksi B38, B40, B41 (TDD)
Japaniin lisäksi B18, B19
Aika haastava useille modeemeille tukea näitä taajuuksia. Lisäksi LTE-A yhdistelmät jos haluaa hyödyntää niin kannattaa tarkistaa mitä laite tukee. Nexus laitteista saa hyvin tietoa Googlen sivuilta.
Kiitos ,"olkitu", viestistä!
Googlen sivuilta todellakin löytyi: "B3-B28" ! Mutta ilman edeltävää dialogia, olisi kyllä jäänyt tuokin ymmärtämättä. (Nexus X5 taitaa olla pian vaikeasti hankittava, nyt vielä näköjään löytyisi.)
"Purnipsin" viestissä mainittu Cellmapper on aika mielenkiintoinen, ja "olkitu" näyttää siellä vaikuttavan 
.
(Lumia 925 ei taida olla oikein kätevä Cellmapperin käyttöön, ilmeisesti Androideista pitäisi seuraava luuri valita, mielellään kai A:n 7-versiolla ?)
S...Yhteisverkko Oy:n itäisen Suomen tukiasemista ei taida olla vielä kertynyt dataa?
Edelleenkin vaivaa kysymys: onkohan odotettavissa, että 700 Mhz kantaisi kauemmaksikin kuin 20 km (jos maasto sallii)?
ps. Muutamaa puhelimien myyjää olen yrittänyt haastatella, tuo 700 Mhz tuntuu olevan tuntematon asia.
@S58200N kirjoitti:
@olkitu kirjoitti:
Nexus 5X ostin tossa kun edullisesti saa ja löyyty B28 eli 700Mhz mikä Suomeen tulee.
Juu kannattaa tarkkana olla sillä kaikki puhelimet eivät tue eikä varsinkaan mokkulat.
Suomeen (Eurooppa) kannattaa olla tuki B1, B3, B7, B8, B20, B28 ja B38 taajuuksille ainakin. Näitä käytetään 4G verkossa tässä varmaan loppu vuosikymmenen.
Sitten Amerikkaan matkustaessa tarttee lisäski B2, B4, B5, B12, B13, B17, B40 mukaan ainakin. Kannattaa tarkistaa
Kiinaan mentäessä lisäksi B38, B40, B41 (TDD)
Japaniin lisäksi B18, B19
Aika haastava useille modeemeille tukea näitä taajuuksia. Lisäksi LTE-A yhdistelmät jos haluaa hyödyntää niin kannattaa tarkistaa mitä laite tukee. Nexus laitteista saa hyvin tietoa Googlen sivuilta.
Kiitos ,"olkitu", viestistä!
Googlen sivuilta todellakin löytyi: "B3-B28" ! Mutta ilman edeltävää dialogia, olisi kyllä jäänyt tuokin ymmärtämättä. (Nexus X5 taitaa olla pian vaikeasti hankittava, nyt vielä näköjään löytyisi.)
"Purnipsin" viestissä mainittu Cellmapper on aika mielenkiintoinen, ja "olkitu" näyttää siellä vaikuttavan .
(Lumia 925 ei taida olla oikein kätevä Cellmapperin käyttöön, ilmeisesti Androideista pitäisi seuraava luuri valita, mielellään kai A:n 7-versiolla ?)
S...Yhteisverkko Oy:n itäisen Suomen tukiasemista ei taida olla vielä kertynyt dataa?
Edelleenkin vaivaa kysymys: onkohan odotettavissa, että 700 Mhz kantaisi kauemmaksikin kuin 20 km (jos maasto sallii)?
ps. Muutamaa puhelimien myyjää olen yrittänyt haastatella, tuo 700 Mhz tuntuu olevan tuntematon asia.
Windows 10 Mobilelle CellMapper on jo saatavilla ja kehityksen alla perusominaisuudet eli suoraan palvelimelle lähettäminen esimerkiksi.
Android 7.0+ tukee suoraan taajuuslukua ilman ihmellisyyksiä, siksi noi Nexukset hyviä kun päivitys tulee nopeasti.
Ihan kaikkialle tosiaan Cellmapper ei kanna Suomea mutta paranee kunhan käyttäjät pitää päällä ja liikkuu. 700Mhz kyllä kantaa mutta ei se nyt äärettömiin vs 800Mhz. Eli jos oot tunturin päällä ja tukiasema 20km päässä tunturia niin kyllä saat antenneilla. Eli suoralla yhteydellä 20km ei oo vaikeaa mutta sitten kun tulee esteet niin alkaa vaikeudet. 700Mhz taajuutta lisäksi ihan rajalle ei voi rakentaa koska Venäjän TV lähetyksiä on samalla taajuuskaistalla esimerkiksi. Tässä varmaan käy niin että sielä rajalla joutuu kärsimään vielä jotenkin.
Kiitos,olkitu, viestistä! (Siitä nyt taas sikiää noita kysymyksiä .
@olkitu kirjoitti:
Nexus 5X ostin tossa kun edullisesti saa ja löyyty B28 eli 700Mhz mikä Suomeen tulee.
Juu kannattaa tarkkana olla sillä kaikki puhelimet eivät tue eikä varsinkaan mokkulat.
Suomeen (Eurooppa) kannattaa olla tuki B1, B3, B7, B8, B20, B28 ja B38 taajuuksille ainakin. Näitä käytetään 4G verkossa tässä varmaan loppu vuosikymmenen.
Sitten Amerikkaan matkustaessa tarttee lisäski B2, B4, B5, B12, B13, B17, B40 mukaan ainakin. Kannattaa tarkistaa
Kiinaan mentäessä lisäksi B38, B40, B41 (TDD)
Japaniin lisäksi B18, B19
Aika haastava useille modeemeille tukea näitä taajuuksia. Lisäksi LTE-A yhdistelmät jos haluaa hyödyntää niin kannattaa tarkistaa mitä laite tukee. Nexus laitteista saa hyvin tietoa Googlen sivuilta.
@olkitu kirjoitti:
Nexus 5X ostin tossa kun edullisesti saa ja löyyty B28 eli 700Mhz mikä Suomeen tulee.
Juu kannattaa tarkkana olla sillä kaikki puhelimet eivät tue eikä varsinkaan mokkulat.
Suomeen (Eurooppa) kannattaa olla tuki B1, B3, B7, B8, B20, B28 ja B38 taajuuksille ainakin. Näitä käytetään 4G verkossa tässä varmaan loppu vuosikymmenen.
Sitten Amerikkaan matkustaessa tarttee lisäski B2, B4, B5, B12, B13, B17, B40 mukaan ainakin. Kannattaa tarkistaa
Kiinaan mentäessä lisäksi B38, B40, B41 (TDD)
Japaniin lisäksi B18, B19
Aika haastava useille modeemeille tukea näitä taajuuksia. Lisäksi LTE-A yhdistelmät jos haluaa hyödyntää niin kannattaa tarkistaa mitä laite tukee. Nexus laitteista saa hyvin tietoa Googlen sivuilta.
Kysymykseen: Onko heikko matkapuhelimen kuuluvuus? Vastaus: mökkimaisemassa on.
Jos juttua voi "levittää", toivoisin kommenttia tuohon:
https://www.viestintavirasto.fi/attachments/toimialatieto/MobilephoneTest2016.pdf
Onkohan asiallista kuvitella, että tuloksia voisi soveltaa matkapuhelimen kuuluvuuteen Suomen taajuksilla ?
Arvelen, että tuo 800Mhz vaikuttaa kyseisellä aluella (Cellmapper).
Mainittu LG Nexus 5X ei sijoittunut ihan kärkeen, mutta halvempien kärkiluurien, esim. Lumia 640 ja 650, spekseistä en löytänyt tuota 700Mhz "lupausta".
(Googlen uudet Pixelit näyttävät menevän rajusti yli "budjetin")
Onkohan niin, että mainitussa maisemassa ei ole kovin paljoa tehtävissä tukiasemien suhteen, vaan mieluumminkin yrittää löytää puhelin, joka toimisi mahd. hyvin ko. kentässä? Löytyyköhän mistään heikkossa kentäässä kuuluvuuteen liittyvää puhelinvertailua Suomessa myynnissä olevista ja Suomen taajuuksilla ?
Vaikea sanoa taas millainen maasto että miten toimii. Eroja on kyllä mutta jos on heikko yhteys mökillä niin ei muuta kuin antennia niin sillä saa nettiyhteyden mutta se että puheluissa vielä on kestämistä ennen VoWIFI tekniikan käyttöönottoa vielä.
Mökilläsi varmaan tosiaan on 800Mhz LTE kun sitä suurinosa ei kaupunkialueista on. Venäjän rajan tuntumassa käytetään 1800Mhz koska 800Mhz on rajoitteita.
Ei ne operaattorien tukiasemat siirry mihinkään siitä että kuuluvuus on mitä on. Pientä säätlä voivat tehdä mahdollisesti mutta se on aina kustannuskysymys että joku tekee. Jos on paljon puita ja sitten joku kalliokin niin ei sen läpi mikään tule. Puhelimilla on eroja tosiaan mutta niin on miten käyttäytyy sitten eri signaalivoimakkuuksissa. Kuitenkin akkua menee jos sitä verkkoa on heikosti saatavilla.
Hei,
Kiitos paljon "olkitu" ja "Purnipsi" vastauksista kysymyksiini ! Kesämaisemaan jäi askarreltavaa .
Eri puhelimien toimivuudesta heikossa kentässä ei taida olla mitattua dataa saatavissa tuon aiemman linkin lisäksi.
Hyvää Joulunodotusta kaikille!
T.S58200N
Teoriassa 700MHz signaali kantaa 1,3 kertaa "paremmin" (pidemmälle) kuin 800MHz. Ei se siten juurikaan käytännössä tuohon kantomatkaan vaikuta.
Vapaan tilan vaimennus on kääntäen verrannollinen käytetyn (taajuuden) aallonpituuden toiseen potenssiin.
Kaista kokonaisuudessaan tuolla 700 ... 800MHz alueella kasvaa ja sitä kautta siirtonopeudet. Se on tässä merkittävin tekijä
@kefiiri kirjoitti:
Teoriassa 700MHz signaali kantaa 1,3 kertaa "paremmin" (pidemmälle) kuin 800MHz. Ei se siten juurikaan käytännössä tuohon kantomatkaan vaikuta.
Vapaan tilan vaimennus on kääntäen verrannollinen käytetyn (taajuuden) aallonpituuden toiseen potenssiin.
Kaista kokonaisuudessaan tuolla 700 ... 800MHz alueella kasvaa ja sitä kautta siirtonopeudet. Se on tässä merkittävin tekijä
Lisäksi alussa on niin ettei kenelläkään ole 4G modeemia mikä tukee tätä taajuutta. Lisäksi suurinosa 4G puhelimista eivät tue tätä taajuutta joten onhan se nopea.
Onko näitä 700mhz verkkoja rakennettu mihinkään? Mistään ei löydy näille mitään tietoa.
@Aretus84@ kirjoitti:
Onko näitä 700mhz verkkoja rakennettu mihinkään? Mistään ei löydy näille mitään tietoa.
Mene Cellmapper nettisivustolle (www.cellmapper.net).
- valitse operaattoriksi (Provider) Telia
- verkoksi (Network) 4G-LTE
- taajuudeksi (Band) B28
Jo alkaa löytyä Suomen kartalta tukiasemia, joissa on sekä 800MHz että 700MHz (Band 20,28).
Löytyy pääasiassa Kotka - Oulu akselilla ja sen länsipuolelta lisättynä Kuopion seutu.
