Sähköautokeskustelu

Tämä ei sinänsä liity voimalinjaan, liittyy/liittynee vain maahan, mistä firma on.

​@TeroRe minulla ei ole sähköautoja mutta Norja joka on öljy tuottaja maa niin siellä ajetaan sähköautoilla ja jos se sähköauto on Kiinassa valmistettu niin auton kamerat yrittää ottaa yhteyttä kiinalaiseen satelliitti järjestelmään. Minulla on vanha Detroitin jenkkiauto ei ole kameroita joten en tiedä mitä tietoja kiinalaiset kerää?

Norja ja öljy eivät liity tähän kuitenkaan mitenkään.

Tietämättä tarkemmin, en lähde etsimään tuota uutista tai taustoja muutenkaan, sanoisin, että tuossa on kyse siitä, että kiinalainen auto ottaa yhteyttä Kiinaan. Amerikkalainen auto Tesla ottaa yhteyttä jenkkeihin, VAG-konsernin auto ottaa yhteyttä jonnekinpäin Eurooppaa ja niin edelleen.

Esimerkki: Minulla on Skoda Enyaq ja siinä on Skodan toimesta eSIM ja jonkun eurooppalaisen operaattorin matkapuhelinliittymä. Sitä eSIM:iä tai liittymää ei voi käyttäjä vaihtaa vaan se on se minkä Skoda on sinne määritellyt. Enyaq lähettää Skodalle erilaista dataa, sijaintitiedoista lähtien.

En ota kantaa tähän asiaan muutoin mutta tosiaan tuota samaa tekee muutkin valmistajat, ei vain kiinalaiset.

Kyllä on maailma muuttunut jos autoissa on oma SIM kortti? Katsoin YLE dokumentti ohjelman näistä nuorista varkaita jotka veivät kameroita konepeltejä ynnä muuta ? Tosi huolestuttavaa toimintaa jos tämä yleistyy

ID.4 kysyi viime viikolla: “Saako auto lähettää tietoja kolmannelle osapuolelle?”.

Taitaa olla ihan sama mitä vastaa, kun ei kertonut mikä se kolmas osapuoli on mistä lähetetyt tiedot voisi tarkistaa. Olisiko Prisma, kun ilmoittaa aina pihalta lähtiessä kuinka monta minuuttia kestää Prismaan, ja onko ruuhkaa. Kohta varmaan kertoo päivän tarjoukset. 😀

On niitä ollut jo pitkään ja voimalinjasta riippumatta.

Autot ovat olleet pitkään tietokoneita ja ne tarvitsevat nettiyhteyden tiettyihin toimintoihin. Navigaattoria varten, etäohjauksia ja etäpäivityksiä varten, multimediaa varten yms.

Auton oma yhteys on ainakin omaan makuun parempi kuin se, että jakaa puhelimesta netin autolle. Siinä on aina säätämistä, akku saattaa loppua, puhelin kuumenee yms. yms. 

En tiedä onko jo Suomessa tälläinen käytössä, mutta onpa kätevää kun auto soittaa hätäkeskukseen tarvittaessa 😀

Emergency call

On osassa autoja. Muistaakseni on myös mesessä ollut kauemman aikaa. Jotain muita merkkejä myös. 

On, automaattinen hätäpuhelu on pakollinen EU:ssa. 😊 Vaihtelevasti se kuitenkin tuntuu näissä toimivan. 😀

Meillä on toiminut muutaman kerran.

1. Navigaattori sekosi ja näytti että olemme jossain pellolla.
2. Äkkijarrutus kun kissa juoksi tien yli
3. Istuin kuljettajan paikalla säätämässä jotain ja pää oli vähän kallella, kuljettajakamera tulkitsi varmaan sairaskohtaukseksi. Kuljettajan paikalla ei saa nukkua. 😀

Puhelu autoon tulee jostain hälytyskeskuksesta, josta huudellaan englanniksi.

Vaimo kun painoi autossa olevaa hätänappia kun auto ei lähtenyt liikkeelle, niin suomenkielellä todettiin tylysti että nappi on ainoastaan hätätapauksia varten. 😀

Täytyy sanoa että kehitys menee niin kovaa eteenpäin mitä näihin uusiin autoihin tulee!

Nyt auto voidaan hylätä jos kaistavahti ei toimi? En ole ajanut sellaista autoa jossa tämmöinen olisi miten toimii käytännössä?

Voiko näihin autoihin vaihtaa itse akkua kun julmetusti elektroniikka näissä autoissa?

Emme käytä kaistavahtia, mutta se toimii jos kaistamerkinnät on kunnossa. Tämä taas edellyttää että tiet ovat kunnossa. Harvoin näin on. Jos kaistamerkinnät ovat kunnossa, pystyy autolla ajamaan periaatteessa ilman kuljettajan ohjausta; auto pysyy kaistalla, vakionopeudella ja jarruttaa itse tarvittaessa.

EU määrää asioita pakolliseksi, eikä ne ole aina onnistuneita juttuja. Pitää muistaa, että asioiden tarkoitus on kouluttaa autoja kohti itsenäistä toimintaa. Auto oppii jo nyt kuljettajan tavan ajaa.

Edes hybridiin ei saa itse vaihtaa ns. pikkuakkua, jota auton tietokone käyttää. Niissä on ollut ehkä eniten ongelmia, lähinnä niiden latauksessa. Jos pikkuakusta loppuu virta, niin auto jää siihen.

​@jokeri59 Oletko tosissasi ettei ajo akkua voi vaihtaa itse?

Mihin se auto pitää hinata ja jos sattuu vika tulemaan vkl kuka vaihtaa ja korvaako vakuutus?

Toinen kysymys mitä jos auton SIM kortti ei toimi voiko sen vaihtaa itse?

​@Goyahkla  VW ID.4:n akku painaa 500 kg. Voihan sen vaihtaa itse jos on Teräsmies. 😀

En osaa sanoa kuka korvaa milloinkin, kun pidämme autoa takuuajan. Jos autoon tulee vika, hommaa VW liikkumisturvan mukaan hinausauton ja sijaisauton. Jos auto hajoaa pidemmällä, eikä sijaisautoa saada paikalle, niin taksilla hotelliin VW:n piikkiin odottamaan korjausta tai sijaisautoa jolla ajaa kotiin. Auto tuodaan sitten korjattuna pihalle.

Jos sähkö loppuu matkalla, niin vakuutus korvaa hinauksen lähimmälle latausasemalle.

E-Sim on aika vaikeasti vaihdettavissa itse. En ole kuullut että se olisi lakannut toimimasta, paitsi jossain katvealueilla, mutta ei auton toiminto ole siitä läheisriippuvainen.

​@jokeri59 Hei tarkoitin sitä ajo akkua mikä on kaikissa autoissa? En ole koskaan mitannut mitä akku painaa mutta jos laitan arviosta 10-15 kg. Kyllä auton akun kunnon kannattaa tarkistaa jos pitemmälle reissuun lähtee ja samalla laturin kunnon. Täytyy myöntää kyllä on Volkswagen konsernilla hyvä palvelu itsellä oli kesä autona 1980 luvulla kupla mutta eipä silloin saanut mistään tuollaisia vakuutuksia autoon. Volkswagen kupla oli mukava ajaa kesällä mutta ei ilmajäähdytteinen moottori paljon pakkasilla lämmennyt. Tarkaastaako katsastuksessa nuo elektroniikka kohteet ja sen e SIM kortin ja onko teidän lähellä katsastus asemia missä sähköauton voi katsastaa?

Jeps 2018 jälkeen uusissa tyyppihyväksytyissä ollut pakollinen toiminto tämä eCall mutta kaikkein hienoin siinä että eCall toimii vain 2G/3G-verkossa… Eli kun 2G ajetaan alas 2029 niin lakkaa toimimasta Suomessa. Ei auta vaikka auto tukee 4G/5G:tä koska eCall on standardisoitu vain 2G/3G:llä. Uutta NG-eCall odotellaan sitten jossain vaiheessa uusiin autoihin - vanhat autot jää varmasti ilman kun ei varmasti mahdollista päivittää tai olisi aivan liian kallistakin. 

Autossa voi myös olla autovalmistajan oma hätäpuhelu ominaisuus joka menee auton valmistajan oman keskuksen kautta. Tämä voi olla erikseen maksullinen. Autossa voi valita kumpaa haluaa käyttää. eCall on aina ilmainen. 

Sähköautoissa ajoakku on se joka pyörittää sähkömoottoreita. Ajoakku on korkeajännitteinen n. 400 volttia, joten auton muihin sähkölaitteisiin on oma 12 voltin akku.

Sähköautossa pikkuakku on aika pieni, koska sitä ladataan samalla kun ajoakkua. Hybrideissä pikkuakku on lähes normaalin kokoinen, sillä se ladataan auton laturilla silloin kun bensamoottori käy. Siksi niissä on ollut aika paljon ongelmia, varsinkin jos ajetaan lyhyitä matkoja pelkällä sähköllä.

Meillä taisi mennä kolme akkua vuoden sisään, mutta VW:n huoltoauto kävi aina vaihtamassa auton siellä missä kulloinkin oltiin. ID.4:n pikkuakku ei ole latausteknisistä syistä sipannut kertaakaan.

En itse lähtisi vaihtamaan pikkuakkua, kun siihen oli olemassa ilmainen palvelu. Omalla riskillähän voi tehdä mitä vaan.

VW ID.4:n ajoakku painaa 500 kg ja sisältää mm:

13 kiloa litiumia (6 000 yksittäistä litiumionikennoa)
30 kiloa nikkeliä
25 kiloa mangaania
15 kiloa kobolttia
100 kiloa kuparia
200 kiloa alumiinia, terästä ja muovia

VAG (Volksvagen AG) autoissa on omat järjestelmät (VW Connect tai We Connect), jotka käyttää 4G verkkoa. Se oli aikaisemmin maksullinen, mutta on nykyään ilmainen, eli sisältyy auton hintaan.

Täytyy olla hyvät tulot tai isot eläkkeet jos on varaa ostaa sähköauto katselin huvikseni esim vakuutus maksuja sähköautolle? Omassa polttomoottori autosta maksan vakuutuksesta murto osan verrattuna nykyisiin sähkö ja hybrid autoihin. Ja kun en enää nuorene niin omalla kohdallani ei ole vaihtaa autoani vanhennemme yhdessä. Nuoret hyvä tuloiset jos on kiinnostunut vihreästä siirtymästä voi olla sähköauto paras valinta. Mutta itse olen sitä mieltä jos asuu joissa suuremmissa kaupungeissa ei varsinaisesti autoa ole pakko hankkia koska julkiset kulkee vartin välein.

Polttomoottoriautoilu saattaa olla tulevana talvena kallista, etenkin dieselillä ajelu. Suomessa on nyt poistumassa yksi ketju ja kilpailu vähenee. Lisäksi on tullut talvilaatu jakeluun ja jalostamoja on Euroopassa jonkun verran pois käytöstä. Talvilaatuun siirtyminen pelkästään nostaa noin 20 snt/litra hintaa ja se on näin ollut aina. Epäilen että talvella dieselin hinnat voi hipoa jopa 3 euroa litralta. Maailmanmarkkinahinta on nousussa ja emme ole sille immuuneja. Vähäiset ostovoimamme hupenevat kalliiseen polttoaineeseen. Pistää ajattelemaan.

No eihän muu maailma näytä ajattelevan koska vihreä siirtymän väki joutui pettymään Brasilian ilmasto kokouksessa kun ei haluttu luopua fossiilisista polttoaineesta. Kyllä kuoppia syntyy kun kaivetaan maasta metalleja sähköautoihin. Meillä Suomessa on puhtaat vedet ja ulkomaiset turistit lentää Lappiin tuskin nekään haluaa mitään tonttuja nähdä. Eikö yksi Talvivaaran kaivos jo opeta ei kaivoksia enää Suomeen. Toinen asia mikä kummastuttaa on puulla lämmitys sekin saastuttaa ja lisää sairauksia? Eli näiden viherpiipertäjien halu on lisätä joka niemeen ja saarelmaan sähkö kiuas loppuu saastuttaminen Suomessa!

​@Goyahkla Mielestäni esität argumentteja, jotka puoltavat omaa elämäntilannetta ja ajatusmaailmaa.
Minä ajattelen tämän näin. Pitäisi joskus, myös itseni, laskeutua norsunluutornista...

Minua on nimitetty sosialistiksi, kun halusin vuokrata taloyhtiön autopaikan oman maksamamme paikan lisäksi. Tai kultalusikka suussa syntyneeksi.  Olen siis viherpiipertäjä sosialisti, jolla on kultalusikka suussa. 😀  Kyllä maailmaan nimikkeitä mahtuu...

Kannatan kierrätystä, joten on hyvä että ihmiset ostavat ja ajavat käytetyillä autoilla. Mutta jos kukaan ei osta uusia, ei ole myöskään käytettyjä.

Meitä ihmisiä on niin erilaisia. Emme ole samasta puusta veistettyjä. Minä en nimittele ketään, ikinä. Yritän ymmärtää. Haluan laventaa ymmärrystä, joten esitän tässä fiktiivisen esimerkin.

X tienaa ansiotulona n. 100.000€/v - valtionverot 41.000 €  = 59 000 € - kuntavero (Helsinki 5.9% = 5.900 €) nettotulo 53.100 € = auton hinta

Kun X ostaa uuden auton, joka sopii  X:n käyttötarkoituksiini, maksaa X siitä ALV:n 10.200 €

Valtion kassaan on tämä viherpiipertäjähölmö tilittänyt päähänpistostaan n. 51.200 €, ja kunnan 5.900 €. Ajamatta autollaan vielä metriäkään.

Sähköautosta ei tarvitse maksaa autoveroa. Vastaava auto bensakoneella autovero 13.146,53 €

Lisäksi sähköauton ostajana X osallistuu talkoisiin, joka hyödyttää myös fossiilisilla autoja ostavia.

”Autonvalmistajien päästötavoite oli 2024 115 g/km ja 2025 alle 93,5 g/km. Jos valmistaja ei saavuta tätä tavoitetta, se joutuu maksamaan sakon 95 euroa jokaiselta ylittyneeltä päästögrammalta, joka lasketaan myytyä autoa kohden. Tämän tavoitteen saavuttamiseksi valmistajia painostetaan lisäämään sähköautojen myyntiä merkittävästi”.

EU:n autonvalmistajat eivät välttämättä pääse vuoden päästötavoitteeseensa. Se tarkoittaisi huimia päästösakkoja.

​@jokeri59 Hienoa minäkin kannatan kierrätystä mieluummin kuin ostan uutta. Mutta 2026 sähköautoja aletaan verottaa. Miksi jotkut ihmiset varastavat näitten sähköautojen lataus kaapeleita? Onko nyt niin että Polttomoottori autosta varastettiin katalysaattori mutta nyt on siirrytty näihin lataus kaapeleihin Mutta Suomessa on yli 60 v autoilijoita joihin itsekkin kuulun ei näe järkeä siirtyä sähköauto ihon monilla suomalaisilla on mökki jossa huono tie kuoppia sekä töyssyjä ja sähköauton pohja altis vaurioille. Mutta kuten aiemmin totesin en hyväksy näitä uusia kaivoksia joista kaivetaan metalleja sähköauton tarpeisiin esim Talvivaaran kaivos. Onhan se hullua jos tälläisiä kaivoksia nousisi Suomeen jossa on puhtaat vedet ja ulkomaiset kaivosyhtiö kaivaa metallin ja muu korjaus jää Valtion maksettavaksi. Meidän veronmaksajien rahoilla nekin rahoitetaan jos näille suuryritykset päästetään kaivamaan Suomeen metalleja sähköautoja varten. Meillä on tällä hetkellä tosi huono tieverkosto ja sähköauto paljon polttomoottori autoa painavampi kuluttaa tiestöä enemmän mitä polttomoottori auto. Perjantaina oli uutinen Kittilän tiestä joka on Suomen huonoin tie meillä ei ole rahaa korjata tie infraa huonoja teitä ei tarvitse hakea Suomesta kun tiestö on huonokuntoinen kautta maan. Enkä Euroopan unionin kansalaisten keskuudessa ei ole ostettu tätä vihreän siirtymän hienoudesta. Nyt Saksa on ongelmissa kun ydinvoima ajettiin alas Vihreiden toimesta ja sähköä ei riitä edes kotitalouksien tarpeisiin siksi auto teollisuus keskittyy polttomoottori autoihin.

Niin kyllä se etäpalvelu voi toimiakin 4G/5G-verkossa mutta epäilenpä että autoihin on implementoitu joka operaattorin IMS-stackiä jota tarvitaan VoLTE/VoNR puheluissa. Jo pelkästään älypuhelimillakin on haasteita VoLTE-hätäpuheluiden kanssa vaikka perus VoLTE-puhelut toimisivatkin eikä tarkalleen ole tietoa puhelimista joilla ongelma on. 

Australiassa jo 2G ja 3G-verkko ajettu alas ja nyt uutisoitu kun Samsungin laitteilla on haasteita 4G-hätäpuheluiden kanssa. 

Meillä nyt kaikki toimii hienosti, putoaa hyvin 2G-verkkoon hätäpuhelut soiton ajaksi eikä kukaan huomaa mitään ongelmaa. En usko että autoissa edes VoLTE toimii ollenkaan koska se olisi kauhea implementoida kuten jo puhelimissakin on useimmiten jokaisen operaattorille omat testatut profiilit. Jos VoLTE ei ole tuettu X-verkossa sitä ei välttämättä ole mahdollista aktivoida kotiverkossa. Kotiverkossa VoLTE ei takaa että se toimii ulkomailla (roaming) eikä takaa hätäpuhelun soitto mahdollisuutta VoLTE-verkossa. 

No nythän se todistettu niin vanha teknologia voi lopettaa sähköautolla ajamisen jos tuo VoLTE on vanhaa tekniikkaa niin sehän johtaa hyllyyn ja patterilenkkarilla ei voi ajaa. Ihan sama kuin ostamani tabletti oli uusinta uutta oli kynäkin vielä lisävarusteena mutta harmi ei sitä voi käyttää kun Android on vanha ei toimi. Mutta en raaskinut heittää pois joten olkoot laatikossaan. 

Sähköauto ei sovi kaikille. Kaikki eivät lämpene sähköautoille.

Osalla on siihen ihan looginen, järkevä käytännön syy. Osalla kyse on kaiken uuden vastustamisesta. On mukava ja tärkeääkin saada olla ja elää kuten ennenkin.

Tässä hyvä asiaan liittyvä kuvankaappaus. Joku on aikoinaan vastustanut väritelkkareita. Varmasti vastaavia löytyy vaikka siitä, kun autot korvasivat hevoset, kännykät lankapuhelimet, ja mitä näitä nyt on.