Lopputulema tästä hybridistä näin ennakolta.
Ei näytä huonolta, koska...
- yhteys toimii vähintäänkin yhtä nopeana kuin nykyinen DSL
- IP-TV käyttää DSL -yhteyttä (joka on stabiili)
- reitittimen 4-portin voi sillata (käyttää silloin myös DSL -yhteyttä)
- muu TCP liikenne käyttää DSL -yhteyttä (sen mitä sieltä jäljelle jää) + mobiiliverkkoa
tarkoittaa minulle: TV viihde toimii kuten ennenkin ja kaikki se liikenne mikä on tuon sillatun portin takana. Muu nettiliikenne ei huonone vaan pysyy vähintäänkin nykyisellään, mutta mahdollisesti vielä vähän nopeutuu.
Ja vielä yksi hyvä seikka, kuukausimaksu alenee nykyisestä merkittävästi.
Toimiiko hybridilaajakaistassa VPN-sovellus ( esim. F-Secure Freedom ) ? Pystyykö reitittimen asetuksista konffaamaan datayhteyden siten, että käytössä on vain joko 4G- tai ADSL-yhteys ? Mihin nettiyhteyksiin reititin käyttää vain DSL-yhteyttä ?
Hybridilaajakaistan ei pitäisi aiheuttaa ongelmia VPN-yhteyksille.
Hybridilaajakaista jakaa ainoastaan TCP-liikenteen molemmille yhteyksille. Kaikki muut protokollat, kuten esimerkiksi UDP tai GRE, kulkevat DSL-yhteyden kautta. Yleisesti ottaen VPN:t käyttävät muita protokollia kuin TCP:tä. Täten hybridilaajakaistassa VPN hyödyntää tavallisesti vain DSL-yhteyttä.
Kun Telia joskus alkaa tarjoamaan 4K-jääkiekkoa Chromecast Ultra:lla, niin pystyykö CCU hyödyntämään sekä mobiili- että kiinteää yhteyttä samanaikaisesti ? Nykyinen ADSL riittää CC2-castaamiseen, mutta onko hybridilaajakaistasta hyötyä CCU:lle ?
@irritus@ kirjoitti:
@kefiiri@ kirjoitti:
Tuollahan tuo edellä mainittiin, että taloon tulee vain ainoastaan Elisan kuitu. Silloin siinä talossa ei kiinteää liittymää saa muuta kuin Elisalta.
Edellä mainittiin myös, että Sonera on poistanut osoitteesta saatavuuden. Jos sinne on joskus aikoinaan saanut ADSL:n, taloon tulee puhelinkaapelikin. Ellei sitten...
Sehän tässä onkin, että tää taloyhtiö on valmistunut 2015 ja vuokrayhtiöllä on ollut ties kuinka kauan sopimus Elisan kanssa. Eli missään vaiheessa ei ole Surina tarjonnu laajakaistaa.
@irritus@ kirjoitti:
@kurkitopi@ kirjoitti:
Epäilen, että Soneran aikaan saatavuushaku näytti aivan omia, kun jos koitin syöttää omaa osoitetta, niin näytti pelkkää ei oota. Mutta pelkällä talon numerolla kyllä.
Onko kyse uudesta rakennuksesta, jonka alta on purettu vanha rakennus pois? Tämä voisi selittää saatavuushaun sekoilun, se näytti saatavuutta vanhaan purettuun rakennukseen.
@kurkitopi@ kirjoitti:
Homman nimi on se, että sinne jakamoon ei tule puhelinlinjaa vaan pelkät valokuidut ja Elisan KTV koaksiaalia pitkin.
Ja tämä on käyty tarkastamassa? Vaikka puhelinkaapeleiden voisi luulla jo kuolleen pois, sellainen voi koska tahansa yllättää nurkan takaa. Uudestakin rakennuksesta voi löytyä puhelinkaapeli, jonka joku wanha jäärä on kiusallaankin tilannut väestönsuojaa tai hissiä varten.
Se on melko varmaa, että Telia ei ala vuokraamaan kuitua Elisalta. Jos Telia jotakin kiinteää teille tarjoaa, tarkoittaa se sitä, että Telia vetää oman kuitunsa kellariin tai vuokraa vanhasta puhelinkaapelista parit kutakin asiakasta varten erikseen.
No tässä tontilla piti joskus -90 luvun alussa valmistua rivitalo yms..., mutta betoniseinät jäivät sitten seisomaan pitkälle 2010 luvun alkuun saakka. Juttu oli seuraava eli rakennusfirma ehti kaatua, ennenkuin olivat ehtineet sen enempään tehdä taloa.
Mutta, Surinan on vaikeaa lähteä vuokraamaan puhelinkaapelista ainuttakaan paria, kun sinne talojakamoon tulee toiseen kaappiin koaksiaalikaapelia pitkin Elisan KTV-palvelut vahvistimeen ja olen nähnyt pari kertaa talojakamon kaappia, kun tuo asentaja on joutunut käymään.
Eli ensimmäisenä oli huoneistoihin menevät kuitupaneelit, sen jälkeen ulkoa tulevat yksi pari per asuntoa kuitua (kaksi kuitua). Ja operaattoria varten kolme paria kuitua eli 6 kuitua, josta lähtee Elisan toimittamaan 48-porttiseen ethernet-kytkimeen kuidut.
Kytkimen päällä on on ethernet-paneeli, johon on kytketty yksi cat-kaapeli per asunto.
Kerhohuoneelle ja väestönsuojaan on vedetty ethernet-kaapelit. Ja ei ole tänä päivänä mitään järkeä lähteä edes väestönsuojaan vetämään pelkkää puhelinkaapelia, kun se ethernet-kaapeli ajaa saman asian.
Ja hissin hälytysjärjestelmä taitaa taas mennä aivan omana systeeminä ja tämä on todennäköisesti eroteltu talon muista "systeemeistä". Ja muistaakseni tässä oli sellainen, että Elisa joutui vielä toteuttamaan kiinteistöautomaation.
Elikkäs muutama sananen yleisesti hybridistä.
Reititin käyttää multipath tcp:tä oletuksena tcp:n osalta joilloin on käytössä yhdistetty dsl+4G.
On palveluita jotka toimivat ainoastaan dsl yhteyden yli, kuten monet vpn-palvelut tai meidän telia tv digiboksi laajakaistalla.
MPTCP:tä käytettäessä näkyy vain kiinteän laajakaistan ip-osoite, eli yksi osoite ulospäin jonka kautta operoidaan.
Jos 4G:ssä on vikatilanne niin laite jatkaa pelkän dsl-yhteyden varassa ilman katkoksia. Mutta jos taas dsl-linja menee poikki niin silloin laite vaihtaa pelkästään mobiiliyhteyteen ja silloin ip-osoite vaihtuu mobiililiittymän mukaiseksi(NAT:n takana).
Laitteen voi asettaa käyttämään vain 4G:tä myös laitteen asetusten kautta tai irrottamalla puhelinjohdon.
MPTCP:tä käytettäessä hybrid reititin jakaa kuormaa kokoajan tcp:n osalta dsl:ään että 4G:hen.
F-Secure Freedome tukee OpenVPN:ää. Meneekö liikenne pelkästään DSL-yhteyden kautta, jos VPN on päällä ? Entä jos VPN on ohjelmasta pois päältä, niin toimiiko nettisurffailu MP-TCP:nä ?
@JuhoOlliLo@ kirjoitti:
Elikkäs muutama sananen yleisesti hybridistä.
Reititin käyttää multipath tcp:tä oletuksena tcp:n osalta joilloin on käytössä yhdistetty dsl+4G.
On palveluita jotka toimivat ainoastaan dsl yhteyden yli, kuten monet vpn-palvelut tai meidän telia tv digiboksi laajakaistalla.
MPTCP:tä käytettäessä näkyy vain kiinteän laajakaistan ip-osoite, eli yksi osoite ulospäin jonka kautta operoidaan.
Jos 4G:ssä on vikatilanne niin laite jatkaa pelkän dsl-yhteyden varassa ilman katkoksia. Mutta jos taas dsl-linja menee poikki niin silloin laite vaihtaa pelkästään mobiiliyhteyteen ja silloin ip-osoite vaihtuu mobiililiittymän mukaiseksi(NAT:n takana).
Laitteen voi asettaa käyttämään vain 4G:tä myös laitteen asetusten kautta tai irrottamalla puhelinjohdon.
MPTCP:tä käytettäessä hybrid reititin jakaa kuormaa kokoajan tcp:n osalta dsl:ään että 4G:hen.
Tuli nyt mieleen:
Yhteys Kotiin Mobiiliin on kuulunut Opengate (Telia Yhteyspiste), eli vaihtuva julkinen IPv4 ossa veloituksetta. Kuuluuko se tähän hybridiin myös vai onko edes tilattavissa. Juurikin siltä kantilta, että jos dsl tilttaa, niin palvelun taso ja mahdolliset NAT:in takana toimimattomat palvelut jatkaisivat toimintaansa.
OpenVPN:ää voi ajaa niin TCP:n kuin UDP:kin päällä. Sinun täytyy tiedustella F-Securelta, kumpaa Freedome käyttää ja onko tälle mahdollisesti olemassa asetusta.
Yleensä OpenVPN:ää ajetaan UDP:n päällä.
Jos OpenVPN-yhteys muodostetaan TCP:n päälle, tunnelin läpi kulkeviin TCP-istuntoihin tulee päällekkäinen kaksinkertainen virheenkorjaus, joka pudottaa VPN-tunnelin nopeuden äkkiä etanaluokkaan.
TCP:llä muodostettu OpenVPN käyttää hybridilaajakaistassa molempia yhteyksiä, mutta se voi hyytyä kaksinkertaisen virheenkorjauksen takia. Itse hyytyminen ei liity hybridilaajakaistaan vaan TCP-VPN:ään.
UDP:llä muodostettu OpenVPN käyttää hybridilaajakaistassa vain DSL-yhteyttä, mutta toimii paremmin kuin TCP:llä muodostettu yhteys.
Kun VPN on pois päältä, tavallinen nettisurffailu eli http ja https menevät MP-TCP:nä ja hyödyntävät molempia yhteyksiä. Nykyään suuri osa videotoistostakin on tehty http/https:llä.
Osa videoista voi kuitenkin käyttää muita protokollilla, joita ajataan UDP:n päällä ja täten hybridilaajakaistassa ne käyttävät ainoastaan DSL-yhteyttä.
Muita aina DSL-yhteyttä käyttäviä sovelluksia voivat olla esimerkiksi VoIP-puhelut ja osa verkkopeleistä.
@Purnipsi@ kirjoitti:
Tuli nyt mieleen:
Yhteys Kotiin Mobiiliin on kuulunut Opengate (Telia Yhteyspiste), eli vaihtuva julkinen IPv4 ossa veloituksetta. Kuuluuko se tähän hybridiin myös vai onko edes tilattavissa. Juurikin siltä kantilta, että jos dsl tilttaa, niin palvelun taso ja mahdolliset NAT:in takana toimimattomat palvelut jatkaisivat toimintaansa.
Telia Yhteyspistettä ei ole saatavilla hybridilaajakaistaan, eli DSL-yhteyden vikatilanteessa netti toimii internet APN:n kautta.
Löytyykö mistään kunnon käyttöohjetta Telian Sagemcomin hybridireitittimelle ?
@Pekka_Koo@ kirjoitti:
@Purnipsi@ kirjoitti:
Tuli nyt mieleen:
Yhteys Kotiin Mobiiliin on kuulunut Opengate (Telia Yhteyspiste), eli vaihtuva julkinen IPv4 ossa veloituksetta. Kuuluuko se tähän hybridiin myös vai onko edes tilattavissa. Juurikin siltä kantilta, että jos dsl tilttaa, niin palvelun taso ja mahdolliset NAT:in takana toimimattomat palvelut jatkaisivat toimintaansa.
Telia Yhteyspistettä ei ole saatavilla hybridilaajakaistaan, eli DSL-yhteyden vikatilanteessa netti toimii internet APN:n kautta.
Ok, mutta toimiiko 3G- ja 2G -verkkojen Prointernet -apn?
@Tomppa_1@ kirjoitti:
Löytyykö mistään kunnon käyttöohjetta Telian Sagemcomin hybridireitittimelle ?
Käyttöohje julkaistaan aivan näinä päivinä telia.fi:llä 
Tarkistin asiaa juuri, ja sain kuulla, että se on vielä oikoluettavana, jonka jälkeen se julkaistaan.
Tuli itsekin päivitettyä liittymä tähän hybridilaajakaistaan. Minulla on käytössä Telian kiinteä laajakaista, jossa yhteyden nopeus on yleensä 12-14M. 4K-videot tökkii pahasti Youtubessa sekä Netflixissä tällä kiinteällä yhteydellä. Puhelimeni kautta videot pyörii mainiosti, mutta akku tyhjenee vauhdilla kun yhteys tulee puhelimesta. Hienoa, että Telia toi valikoimaan nyt tämän hybridin, ei tarvitse jatkossa käyttää puhelimen yhteyttä kun nopeus nousee. Toivottavasti toimii käytännössä niinkuin pitää.
Tällä viikolla laitoin tilaukseen tuon hybridin.
En nopeuden vaan hinnan vuoksi.
Nopeus tulee pysymään kutakuinkin samoissa. Nyt toimii 50M/10M ihan maksimissaan. Tuo hybridin 4G ei tässä meillä hirveästi mitään lisäarvoa tuo. Mutta.....samapa tuo, hinta tulee olemaan nykyistä edullisempi niin oikeastaan miksikäs ei sitten olisi tullut tätä otettua. Varsinkin, kun tuo sillatun portin käyttö jatkuu.
ps. mikäli oikein tuo hybridin 4G osuus epäilyttää niin hommaanhan on oiva ratkaisu. Tv- viihde ja hybridireitittimen sillatun portin liikenne menee aina (mikäli yhteys ei ole poikki) kiinteää DSL- linjaa pitkin. Näin ymmärsin noista Telian asiantuntijoiden viesteistä. Voihan kaikki omat laitteet yhdistää vain tuohon sillatussa portissa olevaan omaan reitittimeen. Näin ollen koko 4G jää vain varayhteydeksi. Itse asiassa näin tuo teknisesti on likimain minulla jo nytkin. Yksikään, TV boksia lukuunottamatta, ei ole kytketty suoraan Intenoon ja vain puolivahingossa joku laite voi WLANin kautta siihen kytkeytyä.
Tilasinpa itsekin hybridin ja telia tvn. Täällä moni maininnut, että hybridi on aiempaa liittymää halvempi. Itellä nousi hinta yli 5e/kk. Adsl tähän asti ollut muistaakseni n. 25e/kk.
@naur1s@ kirjoitti:
Tilasinpa itsekin hybridin ja telia tvn. Täällä moni maininnut, että hybridi on aiempaa liittymää halvempi. Itellä nousi hinta yli 5e/kk. Adsl tähän asti ollut muistaakseni n. 25e/kk.
Ilmeisesti aiemmin ei ollut tuota Telia TV:tä?
Sen hinta on kai 10€/kk. Joten aiempaan ilman tuota Telia TV:tä hinta on nyt periaatteessa laskenut 5€/kk.
Lisäksi tuo hybridi tuo nopeutta ADSL -liittymään lisää lähes varmasti ja mahdollisesti jopa merkittävästi.
Itselläni oli aiemmin ennen (24kk) viime kesäkuuta VDSL 50/10 ja Telia TV viihde yhteishintaan 30€/kk (20€ + 10€). Nyt kesällä hinta nousi VDSL -yhteysen osalta 29,90€. Viihteen kanssa siis oli 39,90€.
No, nyt kun tarjotaan tuohon vielä 5€ lisäpanostuksella liigapassia niin ei kannattanut jättää käyttämättä. Tietenkin tuo TV viihde olisi oikeastaan turha, ellei ottaisi jotain maksukanavapakettia. Siinä mielessä olisi voinut tuon vaihtaa vain laajakaistaan ja hinta olisi ollut 29,90.
@Pekka_Koo@ kirjoitti:
@Purnipsi@ kirjoitti:
Tuli nyt mieleen:
Yhteys Kotiin Mobiiliin on kuulunut Opengate (Telia Yhteyspiste), eli vaihtuva julkinen IPv4 ossa veloituksetta. Kuuluuko se tähän hybridiin myös vai onko edes tilattavissa. Juurikin siltä kantilta, että jos dsl tilttaa, niin palvelun taso ja mahdolliset NAT:in takana toimimattomat palvelut jatkaisivat toimintaansa.
Telia Yhteyspistettä ei ole saatavilla hybridilaajakaistaan, eli DSL-yhteyden vikatilanteessa netti toimii internet APN:n kautta.
Kulkeeko kaikki ulkoa päin tulevat tcp yhteydet kuitenkin yhdistetyn kaistan kautta vaikkei mobiiliyhteys olekkaan "julkinen"? Ja eikös tuossa voi käydä se tilanne, että jos kiinteä yhteys kippaa nurin, on kaikki sisäverkon puolella olevat palvelut saavuttamattomissa ulkoa päin?
Jostain luin, että päätelaite huolehtii itse päivityksistään. Huolehtiiko se samalla myös, että asetukset säilyy, mitä thomsoni/inteno joskus ei tehnyt? Juuri tuo ulkoa päin saavutettavuuden varmuus olisi aika tärkeää kotiautomaation ja muiten iot-viritysten kanssa.
@kefiiri@ kirjoitti:
Itselläni oli aiemmin ennen (24kk) viime kesäkuuta VDSL 50/10 ja Telia TV viihde yhteishintaan 30€/kk (20€ + 10€). Nyt kesällä hinta nousi VDSL -yhteysen osalta 29,90€. Viihteen kanssa siis oli 39,90€.
No, nyt kun tarjotaan tuohon vielä 5€ lisäpanostuksella liigapassia niin ei kannattanut jättää käyttämättä. Tietenkin tuo TV viihde olisi oikeastaan turha, ellei ottaisi jotain maksukanavapakettia. Siinä mielessä olisi voinut tuon vaihtaa vain laajakaistaan ja hinta olisi ollut 29,90.
Loisto juttu, että päädyit hyödyntämään tuon yhdistelmäpaketin. Liiga-passi on yksittäin ostettuna 24,90e/kk, mutta yhdistelmäpaketilla säästää huomattavasti, kun Telian laajakaista + Telia TV -digiboksi + Liiga-passi on yhteensä 44,90e/kk. Tuohon on sitten mahdollisuus napata myös muita kanavapaketteja, mikäli tuntuu että kaipaa lisää katseltavaa :smileyhappy:
Juuri tuo @NikoNo mainitsema syy Hybridiin oikeastaan oli.
TV viihde on ollut jo pitkään ja aikoinaan sen hyötynä oli ilmainen ohjelmien verkkotallennus, joten sitä tuli käytettyä. Nyt ei tallennusta ole, vaan tarvittaessa teen sen erilliseen tallentavaan digiboksiin. Nykyisin viihteen merkitys on ollut Liiga ja joskus HD-kanavan katselu mitä normi antenniverkko ei lähetä. Tuosta oli hyvänä esimerkkinä viime kevään jääkiekon MM-kisat TV5 kanavalla. IPTV- boksin kautta se näkyi HD:nä.
Liiga on kuitenkin tähän se pääsyy. Jos lasketaan että Liigapassin hinta on 24,90 ja minä nyt maksan tuosta Hybridi (VDSL2/4G) + TV + Liiga yht. 44,90, niin ei tuolle pelkälle nettiyhteydelle voi laskea hinnaksi kuin 20€. Se ei ole paha. Liigan täytyy sitten syyskuun puolivälistä lähtien kyllä toimia, siihen ei mitkään selitykset auta. En minä aio turhaan maksaa 44,90 kuukaudessa. Pelkän VDSL2 50/10 saa sitten 29,90€/kk.
Kohtapa tuo nähdään miten käy. Lähteekö Hybridit, TV boksit ja Liigapassit "paluupostissa" takaisin ja jäljelle jää vain yksistään VDSL2 50/10?
Hommat toimii kyllä, kun kausi lähtee 14.9. käyntiin. Siihen mennessä on ehditty testaamaan ja säätämään uusi tekniikka kohdilleen.
Tuosta tallennuksesta sen verran, että Liigan matsit tallentuu automaattisesti sinne Kirjaston puolelle, eli ei vaadi tallennuspalvelun tilaamista erikseen. Tallenteet säilyy sarjapelien osalta 13kk katsottavissa.
@kefiiri@ kirjoitti:
@naur1s@ kirjoitti:
Tilasinpa itsekin hybridin ja telia tvn. Täällä moni maininnut, että hybridi on aiempaa liittymää halvempi. Itellä nousi hinta yli 5e/kk. Adsl tähän asti ollut muistaakseni n. 25e/kk.
Ilmeisesti aiemmin ei ollut tuota Telia TV:tä?
Sen hinta on kai 10€/kk. Joten aiempaan ilman tuota Telia TV:tä hinta on nyt periaatteessa laskenut 5€/kk.
Lisäksi tuo hybridi tuo nopeutta ADSL -liittymään lisää lähes varmasti ja mahdollisesti jopa merkittävästi.
Itselläni oli aiemmin ennen (24kk) viime kesäkuuta VDSL 50/10 ja Telia TV viihde yhteishintaan 30€/kk (20€ + 10€). Nyt kesällä hinta nousi VDSL -yhteysen osalta 29,90€. Viihteen kanssa siis oli 39,90€.
No, nyt kun tarjotaan tuohon vielä 5€ lisäpanostuksella liigapassia niin ei kannattanut jättää käyttämättä. Tietenkin tuo TV viihde olisi oikeastaan turha, ellei ottaisi jotain maksukanavapakettia. Siinä mielessä olisi voinut tuon vaihtaa vain laajakaistaan ja hinta olisi ollut 29,90.
On mulla ollut telia tv jo kotitvn alusta asti.
@NikoNo@ kirjoitti:
@kefiiri@ kirjoitti:
Itselläni oli aiemmin ennen (24kk) viime kesäkuuta VDSL 50/10 ja Telia TV viihde yhteishintaan 30€/kk (20€ + 10€). Nyt kesällä hinta nousi VDSL -yhteysen osalta 29,90€. Viihteen kanssa siis oli 39,90€.
No, nyt kun tarjotaan tuohon vielä 5€ lisäpanostuksella liigapassia niin ei kannattanut jättää käyttämättä. Tietenkin tuo TV viihde olisi oikeastaan turha, ellei ottaisi jotain maksukanavapakettia. Siinä mielessä olisi voinut tuon vaihtaa vain laajakaistaan ja hinta olisi ollut 29,90.
Loisto juttu, että päädyit hyödyntämään tuon yhdistelmäpaketin. Liiga-passi on yksittäin ostettuna 24,90e/kk, mutta yhdistelmäpaketilla säästää huomattavasti, kun Telian laajakaista + Telia TV -digiboksi + Liiga-passi on yhteensä 44,90e/kk. Tuohon on sitten mahdollisuus napata myös muita kanavapaketteja, mikäli tuntuu että kaipaa lisää katseltavaa :smileyhappy:
Ei Viasat Jääkiekkoon ole tulossa moista tarjousta? 30e/kk on aika paljon enemmän kuin tuo liigapassi.
@NikoNo@ kirjoitti:
Hommat toimii kyllä, kun kausi lähtee 14.9. käyntiin. Siihen mennessä on ehditty testaamaan ja säätämään uusi tekniikka kohdilleen.
Tuosta tallennuksesta sen verran, että Liigan matsit tallentuu automaattisesti sinne Kirjaston puolelle, eli ei vaadi tallennuspalvelun tilaamista erikseen. Tallenteet säilyy sarjapelien osalta 13kk katsottavissa.
Minä tarkoitinkin "yleistä" tallennusta, mikä oli aikoinaan ilmainen palvelu ja toimi kaikkiin vapaisiin tv kanaviin.
@AaTanja@ kirjoitti:
@Tomppa_1@ kirjoitti:
Löytyykö mistään kunnon käyttöohjetta Telian Sagemcomin hybridireitittimelle ?
Käyttöohje julkaistaan aivan näinä päivinä telia.fi:llä Tarkistin asiaa juuri, ja sain kuulla, että se on vielä oikoluettavana, jonka jälkeen se julkaistaan.
Onko tämän suhteen tapahtunut vielä mitään?
Voisi tutustua tuohon Sagecomiin jo etukäteen:smileyhappy:
