itse näkisin että viranomaisten pitäisi ensisijaisesti tehtävä päätöksiä ja sitten operaattorit jos viranomaiset ei tee.

propaganda voi hyvin, mutta valitettavasta propaganda voi hyvin muuallakin. ihmisten pitäisi vakavasti käyttää kritiikkiä vähän joka suuntaan, esim facebook:iin, sekä facebook:n algoritmeihin ja siellä oleviin toimijoihin.

en halua kuulostaa tyypilliselliseltä anti-amerikkalaiselta mutta “fox news” ja muut usa:ssa toimivat oikeisto kanavat ovat muuttuneet myöskin propaganda sonnaksi. ironista on se että näillä ei ole suurta eroa venäläisiin toimijoihin.

Miksi Telia tarjoaa todistetusti täysiä valheita syöttävää Putinin propagandakanavaa kanavalistassaan?

edit katjane: siirretty tähän keskusteluun

Just näin. KHLn televisioinnit jo lopetettiin, Telialta pitäisi myös löytyä munaa lopettaa neuvostokanavat.

Tämä on kaksipiippuinen asia.  Vaimentaminen tuo oikeutusta mahdollisille itänaapurin vastatoimille ja väitteille russofobiasta. En usko suoraan hyökkäykseen, mutta valtion johto toimii irrationaalisesti ja arvaamattomasti. 

Toisaalta RT:n ohjelmatarjonta on avoimen puolueellista ja räikeästi propagandaista. Olen katsellut kanavan ohjelmia satunnaisen aktiivisesti ja ne ovat hyvin taidokkaasti luotuja mielipidevaikuttamisen työkaluja. Ohjelmissa syötetään vallanpitäjien mielipidettä hienovaraisesti mutta vakaasti ja tarkoitus on saada katsoja epäilemään länsimaisen demokratian peruspilareita. Meillä kuitenkin on lähtökohtaisesti asiat paremmin kuin mitä monessa itäisessä maassa. Yksi mittari on esimerkiksi eliniänodote.

Kanavaa voi katsella vaikka Youtubesta ja myös satelliittiverkosta satelliittiantennilla, jos se niin paljon kiinnostaa.

Mielestäni Telian tai muunkaan toimijan ei pitäisi kyseistä kanavaa välittää, koska se on suoraa mielipidevaikuttamista ja propagandaa. 

---

@TheRFIN  kirjoitti:

Nyt olisi hyvä aika myös Telian puolesta lopettaa kaistan käyttöä Venäjän propagandakanavien osalta. On aivan naurettavaa sekä todella irvokasta että nykyisessä maailman tilanteessa ilmaiskanavien joukossa on kaksi  Putinin mielipiteitä esittävää televisiokanavaa, jotka tarjoavat valemediaa sekä englannin- että venäjänkielisille katsojille. Voisitteko vihdoinkin korvata nämä höpöuutiset totuuteen pohjautuvalla medialla .

---

Tässä väliaikatieoa myös teille @lasselusse @Martikainen22 @madass ja @Purnipsi 
Selvitämme parhaillaan venäläisten tv-kanavien jakelun keskeyttämiseen liittyviä asioita ja keskustelemme viranomaisten kanssa. Meillä on operaattorina tiukat, maan lainsäädäntöön linkittyvät toimintamallit, joita noudatamme kaikissa tilanteissa.

Elisa on sulkenut RT-kanavan verkostaan, tiedotetta ei vielä ole, mutta asiasta kerrotaan Elisan OmaYhteisössä.

 https://yhteiso.elisa.fi/elisa-viihde-digiboksit-14/venaejaen-propagandakanavan-levittaeminen-522131

---

@Katjane  kirjoitti:

---

@TheRFIN  kirjoitti:

Nyt olisi hyvä aika myös Telian puolesta lopettaa kaistan käyttöä Venäjän propagandakanavien osalta. On aivan naurettavaa sekä todella irvokasta että nykyisessä maailman tilanteessa ilmaiskanavien joukossa on kaksi  Putinin mielipiteitä esittävää televisiokanavaa, jotka tarjoavat valemediaa sekä englannin- että venäjänkielisille katsojille. Voisitteko vihdoinkin korvata nämä höpöuutiset totuuteen pohjautuvalla medialla .

---

Tässä väliaikatieoa myös teille @lasselusse @Martikainen22 @madass ja @Purnipsi 
Selvitämme parhaillaan venäläisten tv-kanavien jakelun keskeyttämiseen liittyviä asioita ja keskustelemme viranomaisten kanssa. Meillä on operaattorina tiukat, maan lainsäädäntöön linkittyvät toimintamallit, joita noudatamme kaikissa tilanteissa.

---

Siis teillä on velvoite jaella suomalaisia kanavia , mutta noiden ulkomaisten jakelu on täysin vapaaehtoista ja ihan puhdasta bisnestä.

Venäjän propagandakanavat pois jakelusta ja heti!

Elisa toimii, mutta Telialla diskuteerataan.
Tilaukseni päättyy tähän laskutuskauteen Telian kanssa.

Telia on hieman puun ja kuoren välissä. RT:n vastapainoksi avoimmena kaapelissa on myös France24 kanava näkyy aina kaapelissa. Tämän lisäksi tiettävästi nyt tapahtumien vuoksi muutama maksullisia uutiskanavia on nyt vapaasti katseltavissa.  BBC World News (340), CNN(343), AlJazeera (344 ja 345). Eli kaapelissa tarjotaan useampaa eri agendaa. Sulkemalla yhden voidaan esittää kysymys että pitääkö sulkea myös muita kanavia. Agenda ja perusteet pitää miettiä. Vaikka tilanne on mikä on,  tilanteeseen ei sokaistua liikaa. Kuitenkin en puolusta mienkään toimia mitä tapahtuu, vaan seuraan surullisena tätä rappeumaa.

Saimme juuri tiedon, että tulemme lopettamaan venäläiskanavien Russia Today- ja RU TV:n vapaan jakelun meneillään olevan tilanteen vuoksi. Samalla avaamme uutiskanavat BBC, CNN ja Al-Jazeera:n kaikille Telian tv-asiakkaille vapaaseen katseluun kahdeksi viikoksi. Tulemme tarkastelemaan myös maksukanavapakettien sisältöä venäjänkielisen sisällön osalta.

Niin Elisa järkevänä noudattaa asiakkaiden toiveita. Telian pitäisi miettiä samaa noiden disinformaatiokanavien suhteen. Eikö Ukrainan tilanne yhtään mietitytä??

---

@Ktr66  kirjoitti:

Niin Elisa järkevänä noudattaa asiakkaiden toiveita. Telian pitäisi miettiä samaa noiden disinformaatiokanavien suhteen. Eikö Ukrainan tilanne yhtään mietitytä??

---

Luithan yllä olevan kommentin?

Ovatko suomalaiset näin yksisilmäisiä? Jos vähänkin seuraa eri tahojen uutisointia, vaikkapa vain kotimaan ja eri puolueiden uutistarjonnan kautta olisi pitänyt jo kouluiässä oppia, ettei objektiivista uutistarjontaa ole, vaan kaikki uutiskanavat edustavat subjektiivista totuutta, joka vastaa sen tahon arvomaailmaa ja uskoa, joka uutiset tarjoaa. Näin ei ole vain esim. RT:n kohdalla, vaan yhtälailla. esim. BBC:n ja YLEn kohdalla. Itse olen ainakin jonkin verran seurannut mielenkiinnolla kaikkia tarjolla olevia lähteitä, joita suppealla kielitaidollani olen kyennyt seuraamaan ja suosittelen sitä myös muille jos ovat ylimalkaan totuuksista kiinnostuneita. Totuuksia kun on monia ja mikään kanava ei kerro niistä likimainkaan kaikkia. RT on mainio kanava jos haluaa kuulla läntisen maailman ja yhteiskunnan epäkohdista ja niitähän myös läntisessä maailmassa riittää. Toki kaikkeen tietoon, mitä tarjotaan tulee suhtautua varauksella oli se kenen esittämää tahansa, myös YLEn ja Suomen viranomaisten. Totuushan on, ettei tiedon totuudenmukaisuutta voi varmuudella selvittää, ei silloin kun se totuutena esitetään, eikä välttämättä edes 10, 30 tai 100 vuodenkaan päästä. Koronavuosien olisi luullut tehneen kaikille selväksi, etteivät tutut ja turvalliset lähteet aina ole osanneet kertoa oikeaa tietoa. Mitä RT:n uutisiin tulee niin Itse olen viime päivinäkin seurannut myös niitä ja hämmästellyt sitä, että sen uutisointi on ollut jopa varovaisen kriittistä, mitä tulee Putinin toimiin Ukrainassa. Kaipaan jo nyt, vain tunteja kanavien pimentymisen jälkeen, mahdollisuutta seurata RT:n uutiskanavaa. Jos tilalle tulee muita uutiskanavia niin hieno asia, mutta RT:n pimentäminen ei auta Ukrainaa, pikemminkin päinvastoin.

---

@RoKim  kirjoitti:

Ovatko suomalaiset näin yksisilmäisiä? Jos vähänkin seuraa eri tahojen uutisointia, vaikkapa vain kotimaan ja eri puolueiden uutistarjonnan kautta olisi pitänyt jo kouluiässä oppia, ettei objektiivista uutistarjontaa ole, vaan kaikki uutiskanavat edustavat subjektiivista totuutta, joka vastaa sen tahon arvomaailmaa ja uskoa, joka uutiset tarjoaa. Näin ei ole vain esim. RT:n kohdalla, vaan yhtälailla. esim. BBC:n ja YLEn kohdalla. Itse olen ainakin jonkin verran seurannut mielenkiinnolla kaikkia tarjolla olevia lähteitä, joita suppealla kielitaidollani olen kyennyt seuraamaan ja suosittelen sitä myös muille jos ovat ylimalkaan totuuksista kiinnostuneita. Totuuksia kun on monia ja mikään kanava ei kerro niistä likimainkaan kaikkia. RT on mainio kanava jos haluaa kuulla läntisen maailman ja yhteiskunnan epäkohdista ja niitähän myös läntisessä maailmassa riittää. Toki kaikkeen tietoon, mitä tarjotaan tulee suhtautua varauksella oli se kenen esittämää tahansa, myös YLEn ja Suomen viranomaisten. Totuushan on, ettei tiedon totuudenmukaisuutta voi varmuudella selvittää, ei silloin kun se totuutena esitetään, eikä välttämättä edes 10, 30 tai 100 vuodenkaan päästä. Koronavuosien olisi luullut tehneen kaikille selväksi, etteivät tutut ja turvalliset lähteet aina ole osanneet kertoa oikeaa tietoa. Mitä RT:n uutisiin tulee niin Itse olen viime päivinäkin seurannut myös niitä ja hämmästellyt sitä, että sen uutisointi on ollut jopa varovaisen kriittistä, mitä tulee Putinin toimiin Ukrainassa. Kaipaan jo nyt, vain tunteja kanavien pimentymisen jälkeen, mahdollisuutta seurata RT:n uutiskanavaa. Jos tilalle tulee muita uutiskanavia niin hieno asia, mutta RT:n pimentäminen ei auta Ukrainaa, pikemminkin päinvastoin.

---

on tullut tätä mietittyä ja siinä pisteessä kun tietoisesti valehdellaan tai harhaanjohdetaan niin se alkaa olemaan propagandaa. mutta jos valheisiin vielä uskotaan niin se on vielä sananvapautta. tosin pääasiassa propagandaa pitäisi torjua vastakkaisella sananvapaudella. tämä ukrainan sota ei kuitenkaan ole normaali tilanne enää.

propaganda toimii tehokkaammin jos sen paketoi jonkun muun kanssa. yksi esimerkki on jos tekee äärikommentteja niin ne ei yleensä uppoa, mutta jos tekee maltillisia kommentteja ne uppoa helpommin.

minun tietojen mukaan rt kanava on saatavilla netissä, en nyt kuitenkaan nettisensuuria ruve kannattamaan.

sosiaalinen media on yksi ongelma ja sieltä tuntuu porukka ympäri maailman uskovan kaikenlaista sontaa, joten kritiikkiä tarvitaan.

Yksi nykypäivän tärkeimmistä taidoista on kyllä medialukutaito, terve media- ja lähdekriittisyys, ja näitä pitäisi taitoja opettaa kaikille. Tähän asti ollaan puhuttu esimerkiksi huijaussähköpostien yhteydessä että "jos joku kuulostaa liian hyvältä niin kyseessä on todennäköisesti huijaus". Medialukutaidot kun lisätään tähän mukaan niin sanoisin, että "jos joku kuulostaa/näyttää shokeeraavalta, tai herättää muutoin voimakkaita tunteita niin kyseessä voi olla huijaus ".

Esimerkiksi TikTokissa pyörii videoita maahanlaskujoukoista ja niillä on miljoonia ja miljoonia katselukertoja. Jengi kommentoi, että "nyt voidaan seurata sotaa reaaliajassa". Sitten selviääkin, että videot on kuvattu aiemmin jossain harjoituksissa. No, kuka enää jälkeenpäin saa kuulla, että video ei ollutkaan "aidosta tilanteesta".

Ei ole helppoa tunnistaa tällaisia tilanteita, ei todellakaan. Siksi en lähtisi jakamaan esimerkiksi tämän tyyppistä materiaalia eteenpäin. Haaste tässä on se, että osa jakaa tällaista materiaalia koska se on hänen mielestä mielenkiintoista (tai hauskaa tai ihan mitä tahansa muuta), osa jakaa että saa tililleen katselukertoja ja tykkäyksiä (eli hakee huomiota), osa jakaa koska taustalla voi olla poliittisia motiviiveja, osa jakaa koska haluaa lietsoa pelkoa ja niin edelleen. Ja tähän kun lisätään sosiaalisen median algoritmit, jos kerran erehdyt tykkäämään tai kommentoimaan tai jakamaan niin algoritmi alkaa näyttämään sinulle juuri sitä samaa sisältöä.

Videoita kun on helppo myös tehdä tietokoneella, tässä Ylen juttu ja hieno video vuosien takaa jossa tämä näytetään:

Yle: Kun omiin silmiin ei voi enää luottaa – näin sinua huijataan liikkuvalla kuvalla 

Ehkä sinun pitää tilata Pravda, kun olet kiinnostunut Putinin totuuksista. Kyllä jokainen suomalainen tietää mitä vikoja ja ongelmia meillä on, ei siihen russian telkkaria tarvita.

Tuleeko tuosta virallinen tiedote Telian sivulle että Telia lopettaa venäläisten kanavien jakelun? Elisalla tuli ihan virallinen tiedote.

---

@Antsa92  kirjoitti:

Tuleeko tuosta virallinen tiedote Telian sivulle että Telia lopettaa venäläisten kanavien jakelun? Elisalla tuli ihan virallinen tiedote.

---

Virallisempi tiedote on nyt paikallaan. Nyt tuntuu että sanamuodot ja ymmärrys niihin on kateissa. Ainakin eilen tiedotteen jälkeen kävi ilmi että kanvia ei ole poistettu jakelusta. Taas niiden vapaa jakelu on keskeytetty. Samalla kanavat on siirretty lisämaksulliseen palveluun. Se onko kanavat maksullisessa palveussa näkyvissä on toinen juttu.  En pysty näkemään kanavia, koska minulla ei ole tilattuna tuota pakettia. Se onko kanavat nyt osaana Venäjä pakettia tai omana pakettina, näkyy valtaosalle niin ettei kanavia näe. Tämän vuoksi vapaan jakelun keskeytys tulisi avata tarkemmin.

Mikäli taustalla olevia asioita ei oteta kokonaisuutena huomioon, leikitään aika pahasti tulella. Jatkoa ajatellen pitää määritellä tarkemmin perusteet milloin kanava poisetaan jakelusta muusta kuin sopimusteknisistä syistä, esim Olympialaiset tai teosto/gramex. Miten jatkossa määritellään missä menee raja jossa kanavan sisältö riittää sen poistamiseen?

@RoKim Sitten avaat youtuben ja katselet RT:tä sieltä. Ei maksa mitään.

---

@Antsa92  kirjoitti:

Tuleeko tuosta virallinen tiedote Telian sivulle että Telia lopettaa venäläisten kanavien jakelun? Elisalla tuli ihan virallinen tiedote.

---

ja 

---

@finlemon  kirjoitti:

---

@Antsa92  kirjoitti:

Tuleeko tuosta virallinen tiedote Telian sivulle että Telia lopettaa venäläisten kanavien jakelun? Elisalla tuli ihan virallinen tiedote.

---

Virallisempi tiedote on nyt paikallaan.

Erityisesti teille, mutta myös kaikille muille ketjussa kommentoinneille ja lukijoille tiedoksi, että tiedote aiheesta löytyy nyt sivuiltamme.

---

@Purnipsi  kirjoitti:

@RoKim Sitten avaat youtuben ja katselet RT:tä sieltä. Ei maksa mitään.

---

vaikka minulla on kirosanallinen sanottavaa alphabet/google yhtiöstä. venäjä on nyt paha vihollinen ja alphabet yhtiönkin pitäisi tuo veivata mäkeen. rt kanava voi perustaa omat stream serverit. alphabet jo sensuroi youtube:ssa mm. valheellisia corona rokote vastaisia kommentteja.