Vertailu vanhan ja uuden boksin - Arris 5305 ja DV8919 välillä

Kiitos ​@Traveller tästä koosteesta, joissa olet tuonut esille hyviä huomioita ja havaintoja boksien eroista. Koska meillä ei ole syvätuntemusta tästä, välitämme tekoälyn koosteen palvelun asiantuntijoille tutkittavaksi. Palaamme siis asiaan mahdollisimman pian! 

​@Katjane, Kysäsin vielä tekoälyltä mitä parannuksia uudempi DV8919X-malli tuo mukanaan kun katselee/käyttää Telia play -palvelua

Pyysin vielä tarkennusta koskien uudempaa Android TV-versiota joka löytyy DV8919X-mallista (Android TV 12):

 

Kiitos ​@Traveller myös näistä esimerkeistä! Ne välittyvät myös edellisten mukana asiantuntijoille. 

​@Katjane,  Kuinka ns. asiantuntijat ovat tähän tekoälyanalyysiin reagoineet?

----
Muokkaus Merja_J: lisätty tägäys

Vielä emme ole saaneet vastausta, palataan tähän heti kun mahdollista!

Kiinnostaisi kovasti kuulla ne perusteet miksi Arriksen laatulaitteesta jo vuosia sitten on päätetty luopua. Aivan järjetöntä Telialta tarjota asiakkaille puolivillaista mahdollisuutta saada tilalle ns. “Tulevaisuuden laite” jolla mahdollista TV-ohjelmien katsomisen lisäksi pelata ja katsella  maksullisia stream-palveluita. Ei sellaiselle laitteelle ole tarvetta.. Jos asiakkaalla suhteellisen uusi televisio, se on jo äly-tv väkisinkin sisältäen nuo mainitut maksulliset stream-palvelut jne. Ja vanhahkon TV:n kanssa riittää edullinen chromecast. 

Ei todellakaan ole käyttöä Android TV-pohjaiselle boksille (DV8919) joka on jo valitessa ollut teknisesti riittämätön.

Sen sijaan Arris 5305 on maailmanlaajuisesti referenssilaite kun puhutaan ns. operaattoribokseista iptv-palveluissa. Siinä käytössä oleva Dolby Vision on poikkeuksellinen ratkaisu halvoissa operaattoribokseissa. Tämä ratkaisu näkyy etenkin kun käytössä nykyaikainen OLED-paneelilla varustettu (LG-)TV. Jos Telialla on tarkoitus tarjota paras kuvanlaatu, ei se löydy muuten kuin jatkamalla Arris 5305:n elinaikaa Telia play -palvelussa:
 

Emme saaneet vastauksia ihan kaikkiin tekoälyn tuottamiin vertailukohtiin, mutta myös laitepuolella tunnustettiin Arris VIP5305-boksin olevan luonteva valinta perinteiseen TV:n katseluun, jos käyttäjälle halutaan tarjota yksinkertainen käyttökokemus. Olemme tunnistaneet käyttäjäpalautteiden ja asiakastyytyväisyyskyselyjen kautta sen, että asiakkaamme arvostavat DV8919-boksin tarjoamia lisätoiminteita sekä laajaa suoratoistosovellusten tukea.

Tottakai olemme myös saaneet palautteita, joissa kritisoidaan DV8919-boksin toiminteiden toteutusta ja palvelun puutteita, sekä siinä esiintyviä virheitä. Palvelua on vuosien aikana kehitetty, mutta työ ei ole vielä valmis. Keskittymällä yhteen boksiin saamme entistä nopeammin tehtyä tarvittavat muutokset ja korjaukset. 

Markkinoilla on varmasti kuvanlaadun, liitäntöjen ja yleisesti laitteen komponenttien osalta parempia bokseja, se ei kuitenkaan tee DV8919-boksista huonoa. Telia Play-palvelu on saatavilla sovelluksena monille laitteille, esimerkiksi markkinoiden suosituimmille älytelevisioille (Samsung, LG, sekä Android/GoogleTV-laitteille). Lisäksi Telia Play -sovellus on käytettävissä AppleTV-laitteilla. Laajan sovellustuen ansiosta tilaaja voi valita millä laitteella hän käyttää palvelua. Lähetysten laatu on kuitenkin lähtökohtaisesti lähes samankaltainen riippumatta siitä, millä laitteella palvelua käytetään. 

​@KaPetri, tämähän kuvaa ainoastaan vikaa Telian “asiantuntijoiden” asenteessa jos ei haluta antaa asiakkaan antamaan palautteeseen vastauksia. 

Täytyyhän Telian “asiantuntijoilla” olla jotkin oikeat perusteet valita joku umpisurkea ja tekniikaltaan riittämätön laite “tulevaisuuden boksiksi”.

​@KaPetri, väität, tahi kerrot mitä olet “asiantuntijoilta” kuullut ​Telia play-sovelluksen kuvanlaadusta saatavilla olevissa laitteissa..​ Telia play-sovellushan on optimoitu juurikin TV-kanavien mobiilikatsomiseen, kuvanlaatu on toisarvoinen tavoite palvelussa. ​​​​​

äly-TV:een asennettava Telia play -sovellus kuitenkin tuottaa ​paremman lopputuloksen kuvanlaadussa kuin DV8919X. DV8919X pilaa kuvanlaadun vanhentuneen tekniikkansa takia, TV:n Telia play -sovellus antaa television itsensä tehdä mm. HDR:n säädöt ja skaalauksen 4K:ksi. Jos käytössä DV8919X, joutuu televisiosta poistamaan suurinpiirtein kaikki kuvanparannussäädöt DV8919X:n virheellisen toiminnan vuoksi.

Telia play -sovellusta voisi parantaa selkeästi jos bittivirtaa edes tuplattaisiin nykyisestä, ja käyttöön paremmin toimivat pakkausalgoritmit. Sovellus käyttää OTT-protokollia ja tavoite on tuottaa video stream laitteesta ja internetyhteyden laadusta riippumatta. Eihän lopputulos voi olla optimaalinen ja toivottava kun kotona kuitenkin yhä katsellaan perinteisesti ohjelmia televisiosta ja televisiot entistäkin huippulaatuisempia OLED-paneleineen. Tämä mitä Telia on tekemässä nyt on kyllä melkoinen huononnus palveluun. 

​​​​​​

Testasitko kuvaa siis naapurin DV8919-laitteella? Jos näin on, voisiko olla mahdollista, että laitteiden välillä on käytössä eri HDMI-johto tai eri portti televisiossa. Näillä voi olla yllättävän iso vaikutus kuvan toistoon.

Ihmettelen lähinnä sitä, miten DV8919:n katselukokemuksesta saa huonon vaikutelman. Käytän itse DV8919-boksia ja lisäksi Telia Play -sovellusta sekä Apple TV:llä että puhelimella, eikä minulla ole missään näissä ollut ongelmia kuvanlaadussa. Päinvastoin kuva on ollut erittäin terävä.

Myös LG-televisiossani oleva Telia Play -sovellus näyttää sisällön terävänä eikä näiden laitteiden välillä näy eroja tarkkuudessa tai kuvanlaadussa.

Laite on DV8919X, uudempi versio DV8919-boksista.

​@PiaJo Telian Android TV boksi on huomattavasti huonompi kuvanlaadultaan  kuin Arris 5305. 

Laitoin asian taustaksi nuo faktat mitä tekoäly osasi kertoa omien havaintojen tueksi. Ihan hyvä jos olet kuvanlaatuun tyytyväinen koska se on se mitä jatkossa on tiedossa kaikille muillekin kun Arriksen käyttö täysin loppuu maaliskuussa, valitettavasti.

Kyllä, olet oikeassa sinällänsä myös HDMI-kaapelin vaikutuksesta, ja naapurillanikin katsominen DV8919X -boksin saapumisen jälkeen tyssäsi siihen että boksin mukana tulleella kaapelilla kuvaa ei saatu televisioon lainkaan. Piti bluray-soittimesta ottaa hdmi-kaapeli jolla kuva onnistui menemään televisioon saakka. Enpä ole niin ohkoosta narua ennen nähny HDMI-kaapeliksi kutsuttavan mitä tuli uuden boksin mukana. Naapuri oli viallisen kaapelin vuoksi soittanut Telian asiakaspalveluun, oli joutunu soittamaan kahdesti ennenkuin mitään apua edes sai. Telian aspa oli kertonut että eivät lähetä uutta kaaplelia viallisen tilalle vaan pitää itse ostaa, ja hyvittävät sitten 5€ seuraavasta laskusta. Aika naurettavaa, 5€:lla ei saa HDM 2.0- kaapelia muualta kuin Temusta!!! 

Juu, ja HDMI-porteissa on säätöjä jne. HDMI-portit samoin asetuksin ja HDMI-kaapelit identtiset testeissä ja omissa vertailuissa.
 

--

Muokkaus /SonjaMelina: lyhennetty lainausta

 

Liekkö itselläni sitä (mutu)tuntumaa,mut tossa kaapelin puolella on kyl parempi kuva.En ole kovin vakuuttunut tästä DV8919 boksista.Noin kokonaisuutena,ei se kuva nyt kauhean huonokaan ole,mutta epätasainen.Tekee aina hetkeksi sellasta sumentumista ja välillä hetken pyörii valkonen ympyrä.En tiijä mitä se oikeen hakee,mut häiritsevä se kyllä on.Kaverikin sano ku katottiin jääkiekkoa,et miks se pätkii ja sumenee tollai aika useasti.Mielestäni tällasen pitäs kyl toimia ihan moitteettomasti...tai ainaki pitäs…..

Kuvanlaadun muuttuminen kesken lähetyksen voisi myös johtua yhteydestä. Varsinkin, jos kuva jumii tai jää lataamaan. Kannattaa varmistaa, että boksi on yhdistetty reitittimeen ensisijaisesti verkkokaapelilla tai langattomasti 5GHz taajuudella toimivaan wifi-verkkoon. 

Ongelmien jatkuessa kannattaa varmistaa millaista nopeutta yhteys tarjoaa häiriöiden esiintyessä. Paras kuvanlaatu on saavutettavissa +10Mbit/s vakaata nopeutta tarjoavalla yhteydellä.

Joo reititin on ok ja yhteys on mulla 100mb(kiinteä laajak.)

Edelleenkin se isoin ongelma “uuden” DV8919X boxin osalta on se kuinka siinä on joillakin Telian tekemillä valinnoilla pilalla HDR.. 

Kuitenkin tilannetta helpottaisi jos siihen palautettaisiin firmware-tasolle takaisin ne mahdollisuudet HDR:n ja muun kuva- ja värimaailman säätöihin joita siinä on alkuperäisessä tehdas-firmwaressa olemassa. Nehän ovat yleisiä kaikissa Android TV-pohjaisissa laitteissa. Kun DV8919X:stä tehdään Telia play -pohjainen boksi, siihen tulee myös Telian määrittelemä oma firmware.

Tästä asiasta pyysin myös tekoälyä tekemään koosteen, keskittyen juurikin HDR:n säätöön:

Toivon että Telia palauttaa nämä alkuperäisen tehdas-firmware -säädöt DV8919X:een jolloin jokainen voi tarvitessaan yrittää kuvaa saada paremmaksi. Tekoälyn mukaan tilanne oli selkeästi parempi DV8919:n osalta.

Ottakaa tämä ihan tosissaan!

Eli se on tämä HDR joka vaan sotkee tota kuvaa.Tosin voiha mun boksissakin olla joku vika.

Kaivelin mun vanhan Arris-boksin ja kokeilin pari tuntia,ni eipä siinä ollu sumentumista ja pätkimistä…..että se siitä…..

Ei oo pelekästään HDR vikana mutta yksi isoimmista ongelmista. Se mikä sinulla kuvaa sotkee, en osaa sanoa, voi olla että on viallinen laite.

Yhteys ei siinä tapauksessa ole ongelma. Varsinkaan, kun vanhalla boksilla ei esiintynyt samoja ongelmia. 

Suosittelen vielä kokeilemaan kuvalaadun lukitusta 4K/2160/25Hz tilaan, jos suttuinen kuva vaivaa hyvästä yhteydestä huolimatta. Paras kuvanlaatu pitäisi olla käytettävissä 4K/2160/ 50/60Hz valinnalla.

Pääsemme tarkemmin selvittämään juurisyytä heikentyneelle kuvanlaadulle, jos jätät meille häiriöilmoituksen. Häiriöilmoitukseen on hyvä liittää myös käytössäsi olevan TV:n mallinumero.

​@KaPetri, ​@TeroRe, ​@PiaJo, ​@Katjane 
Lainauksen viimeinen virke ihmetyttää.. siinä “lähes samankaltainen”, kovin monitulkintainen. Ei kuvanlaatu voi olla lähellekään sama jos eri laitteilla palvelua katsottaessa protokollat vaihtuvat, bittivirta muuttuu.. Minäkin ehkä voisin olla samaa mieltä jos laitan 20 vuotta vanhat silmälasit päähän kun vertailua tehdään

En voi ymmärtää, hyväksyä että nyt DV8919-laitteesta tuli vielä uusi versio DV8919X joka on entistäkin kehnompi ja riisutumpi, juurikin kuvanlaadultaa entistäkin heikompi (yllä vertailu niistäkin). Laite on jo lähtökohdiltaan vanha, Android TV 12 on ymmärtääkseni viimeinen versio mitä siihen saa asennettua, seuraava versio Android TV 16 (15 jää välistä) julkaistaneen nyt keväällä/kesällä. Esim. HBO MAX ei tue muuta kuin viimeisintä ja kahta edellistä versiota Android TV:stä - joten ei enää tuettu DV8919/8919X:ssä kesän jälkeen. 

Väitän että kyllä meitä lineaari-TV:n katsojia on vielä paljon, ihmisiä jotka haluavat sen kaukosäätimen jossa on numeronäppäimet, myös INFO/REC/STOP/EPG... Ja se lisäherkkuhan on se mahdollisuus tallentaa haluttu ohjelmasarja tai elokuva myöhemmin katsottavaksi ja jopa vuokrata elokuvia. Minun mielestäni se laite minkä Telia tarjoaa oman Telia play -palvelunsa katsomiseen ei tarvitse tarjota sitä samaa mitä jo jokainen älyTV ja kännykkä tarjoaa sovelluksineen ja peleineen. Itselläni TV (LG OLED) johon ei Telia play-sovellusta ole edes koskaan saanutkaan, niinpä sen boksin tarvin kun ei muutoin tarvetta (rahaakaan) televisiota  vaihtaa.   

Pyydän edelleenkin että selvitätte ja myös kerrotte täällä yhteisössä miksi Telialle ei olekaan tarkoitus olla paras ja tarjota parasta kuvanlaatua Telia playn katsojille. MItä Telia voisi tehdä kuvanlaadun parantamiseksi niin OTT- kuin IPTV-puolella? Mitä Telia voisi tehdä kuvanlaadun parantamiseksi “uudessa” DV8919X-boksissa kun Arriksen boksesita vedetään töpseli pian irti😢 

Tähän aloitukseeni minä suhtaudun vakavasti, toivon samaa Telian väeltä. 
 
  

Samankaltaisella en tarkoita identtistä, vaan lähes samanlaista. Itse en ole huomannut mitenkään merkittävää eroa kuvanlaadussa eri laitteiden välillä, eivätkä kuvanlaatuun liittyvät palautteet ole kovin yleisiä. Tottakai saamme vikailmoituksia ja reklamaatioita kuvanlaatuun liittyen, mutta niiden taustalla on usein tyytymättömyys kuvanlaadun vaihteluun kesken katselun. 

Itse asiassa meidän tarjoama DV8919 boksi on ollut aina tätä DV8919X -mallia. Laite on iäkäs siinä mielessä, että se on meilläkin ollut pitkään tarjolla. Mistään uutuuslaitteesta ei siis ole ole kyse. En osaa tässä hetkessä ottaa kantaa laitteen tuleviin ohjelmistopäivityksiin, mutta tarkoituksenamme on, että asiakkaamme pystyvät hyödyntämään jatkossakin laajaa suoratoistopalveluiden valikoimaa. 

Aivan varmasti perinteisiä lineaari-TV:n katsojia on edelleen runsaasti ja tulee olemaan vielä pitkään. Asiakastoiveiden vuoksi aikanaan julkaisimme numeropainikkeet sisältävän kaukosäätimen, mutta kaikkia tuttuja painikkeita/toiminteita ei mahtunut mukaan tähän kaukosäätimeen.

Suurin osa näistä kaukosäätimen perustoiminteista ovat käytettävissä käyttöliittymän valintojen kautta. Toiset käyttäjät pitävät yksinkertaisesta kaukosäätimestä ja toiminteiden upotuksesta käyttöliittymään, toiset taas vihaavat ratkaisua. Väittäisin, ettei suurin osa käyttäjistä kaipaa fyysisiä painikkeita lyhyen totuttelun jälkeen. Toki on olemassa monia poikkeuksia. 

Itse asiassa olemme jo paras. Ainakin asiakatyytyväisyyskyselyjen perusteella. Tarkoittaako tämä ettei palvelussa ole enää parannettavaa? Ei tietenkään. Voittaminen tarkoittaa sitä, että nykytilassa Telia Play tarjoaa hyvän käyttökokemuksen. Kaupallisten palveluiden tarjoaminen on aina tasapainoilua esimerkiksi palvelun hinnan, tuotantokustannusten ja tilaajien odotusten välillä. Kaikkia toiveita ei voi toteuttaa samassa tuotteessa ja sen vuoksi olemme valinneet keskitien. Haluamme tarjota hyvän ja hinnaltaan kilpailukykyisen vaihtoehdon.

​@KaPetri “Olemme jo paras” - Ei täällä haluta lukea omahyväisiä mainostekstejä.. Tuntuu ikävältä. Se tulos aina tilaajan mukaan, ja kaikki eivä mitenkään edes keskenään vertailtavia. Ei joku HBO MAX ja Netflix  ole edes rakennettu live-lähetyksiin. Ja kotimaisten operaattoreiden ipTV-palvelut ovat kaikki umpisurkeita - onko se sitten hyvä olla paras umpisurkeista🤣 

Nyt ainakin Telia on ottanut esim kuvanlaadussa askeleen kauas taakse, samoin käytettävyydessä. Jos sinä ​@KaPetri et näe ongelmaa, voisi sanoa että ehkä “käynti optikolla auttaa”.

Edelleenkin pyydän että Telian tekniikka kertoo syyn miksi mentiin näin vanhaan ja vielä rajotettuun ratkaisuun - itse koen nähtyäni ensikerran  DV8919X:n kuvaa ​ laadukkaassa TV:ssä, että on Telia tehnyt järjettömän ratkaisun. Se pakotettu “adaptiivinen HDR” tai “Aina HDR” ei oikeasti toimi​​​​​​ - kuva on järkyttävä, luonnoton!!! Palauttakaa ne Android TV:ssä alkuperin olevat asetukset, jotta voi TV-kuvaa säätää edes tavallaan kelvolliseksi. 

Pakko sanoa että olisin valtavan tyytyväinen jos Arris 5305:sta voisin edelleen käyttää - siinä on kuvanlaatu kohillaan 

En tiedä maltoitko lukea viestini ensimmäisiä virkkeitä, sillä koetin niissä sanoittaa, että palvelussa on edelleen parannettavaa. Toisin sanoen palvelun välillä runsailta tuntuvista puutteista ja outouksista huolimatta, on Telia Play -palvelu jo nykyisellään hyvä. Ainakin kilpailijoidemme tarjontaan verrattuna. 

En osaa sanoa kilpailijoiden palveluista, mutta olen niiden käyttäjänä katsonut “suoraa lähetystä”. Ainakin Netflixistä ja HBO Maxilta. Nykyään myös Telia Play -palvelu toimii OTT- toteutuksella. IPTV-toteutuksessa oli kieltämättä omat hyvät ja huonot puolensa. Samoin kuin nykyisessä OTT- tekniikalla toteutetussa palvelussa. 

Sen voin allekirjoittaa, ettei kuvanlaatu ole parasta mahdollista, ja kuten kirjoitin aiemmassa viestissäni eivät kuvanlaatuun liittyvät palautteet ole kovin yleisiä. En tiedä mikä minun silmiäni vaivaa, kun en pysty huomaamaan eroavaisuuksia esimerkiksi Amazon Prime -suoratoistopalvelun sisällöissä, jos vertaan niitä TV:n oman sovelluksen ja Telia Play-boksin sovelluksen välillä. Toivottavasti se ei kuitenkaan ole mitään vakavaa. 

Varmasti myös tämänkin laitteen hankintapäätöksen taustalla ovat olleet liiketoiminnalliset syyt. Kuten aiemmassa viestissäni kirjoitin ei DV8919 ole enää mikään uusi laite, ja markkinoilla on varmasti uudempia, parempia sekä tehokkaampia bokseja.

Käyttäjä voi halutessaan myös valita käyttöönsä TV:n oman Telia Play -sovelluksen, jos tilaaja ei ole tyytyväinen boksin tarjoamaan käyttökokemukseen. Telia Play on ensisijaisesti useilla laitteilla toimiva viihdepalvelu, ei yksittäiseen laitteeseen rajoittuva palvelu. 

Olen yrittänyt kampittaa järjetöntä päätöstä kuopata Arris VIP5305 boksi. 
Lähipäivinä lienee tilanne että joudun tappioni myöntämään.

Pyydän että Telia korjaa edes ne pahimmat ongelmat “uuden” DV8919X:n firmwaressa. Lähinnä liittyen siis kuvanlaatuun. Ongelma on se että kuva on pilalla juurikin huippulaatuisissa LG OLED-televisioissa. Minullakin on yli 2500€  LG OLED televisio ja siirtyminen 5305 → 8919X on katastrofi… televisioon ei Telian sovellusta ole ollut koskaan edes saatavilla.

DV8919X:n firmwaressa on poistettu mahdollisuus ottaa HDR käytöstä pois kokonaan:

Jos tuohon saisi kysymysmerkin paikalle “HDR pois”, kuva oikeasti paranisi huomattavasti tällä halpisoptimoidulla boksilla!

Tämän sanoo tekoäly seuraavasti kun asiaa kysyin:

Tekoälyn vastauksessa on mainittu LG OLED koska tietää minulla olevan juurikin LG OLED televisio.

Toivon että tämä johtaa edes tuon HDR:n poistamiseen halutessaan. Lineaari-TV:n katsomisessa ei HDR:stä ole mitään hyötyä, päinvastoin se mitä DV8919X tekee, pilaa senkin.
​@KaPetri - laita menemään “asiantuntijoillenne” - ja minä vaadin että asiaan vastataan!!! 

​​​​​​​