Boxi Topfield 5100 PVRc 5100 HDMI.
- Firmis päivitetty
- Tehdasasetukset palautettu + kanavat haettu
- Palveluluettelo tyhjennetty
EPG ei täyty, suurimmassa osassa kanavia (Surf) on vain kellonaika.
EPG uuddelleenhaku ja tietojen lukumäärä vain pomppii (esim. 3-50-140-290-140-290, jne), sama toistuu kaikilla EPG-puutteellisilla kanavilla.
Maanantaina (2.8) muuttui operaattori Elisa -> Sonera ja samalla ongelma alkoi!
-Jan
Sivu 2 / 6
Tein tuosta EPG:n puutteista vikailmoituksen vähän aikaa sitten ja nyt tuli vastaus kännyyn, että eivät löytäneet vikaa??
Varsin kummaa kun on kahdessa boksissa sama vika edelleen ja ei kaksi boksia voi hajota samalla tavalla ja samalla hetkellä!!
-Jan
Varsin kummaa kun on kahdessa boksissa sama vika edelleen ja ei kaksi boksia voi hajota samalla tavalla ja samalla hetkellä!!
-Jan
Tuskin siellä mitään on tutkittukaan.
Tosiaan tällaista tuli Topfieldin tuesta vastaukseksi tähän ongelmaan:
"Hei!
EPG ongelmaa tulisi kysellä vielä kaapelioperaattorilta, koska kyseinen digiboksi ja ohjelmisto on Cable Ready hyväksyttyjä, joten se toimii täysin vaatimusten mukaisesti kaikissa kaapeliverkoissa.
Ystävällisin terveisin,
**** *******
Topfield tekninen tuki
"
Tämän tosiasian suuri ja mahtava Sonera vielä suuremmassa ja mahtavammassa viisaudessaan ohittavat. Mikä ihmeen järki on luoda standardeja, jota operaattorit eivät noudata.
Tosiaan tällaista tuli Topfieldin tuesta vastaukseksi tähän ongelmaan:
"Hei!
EPG ongelmaa tulisi kysellä vielä kaapelioperaattorilta, koska kyseinen digiboksi ja ohjelmisto on Cable Ready hyväksyttyjä, joten se toimii täysin vaatimusten mukaisesti kaikissa kaapeliverkoissa.
Ystävällisin terveisin,
**** *******
Topfield tekninen tuki
"
Tämän tosiasian suuri ja mahtava Sonera vielä suuremmassa ja mahtavammassa viisaudessaan ohittavat. Mikä ihmeen järki on luoda standardeja, jota operaattorit eivät noudata.
Niinpä, olin Topparilla paikallisesss TTV:n (Elisa) kaapelissa kuusi vuotta tuola ekalla TF5100:lla ja kertaakaan ei ollut tuota ongelmaa! Kun taloyhtiö siirtyi Soneralle, alkoivat ongelmat ensimmäisestä päivästä. Eli 1.8 tulee vuosipäivä tälle vialle!
-Jan
-Jan
Soneran vastineet loistaa edelleen poissaolollaan. Tutkin tuossa eilen Topfieldin omalla oppaalla, niin siellä oli mm. TV1000 pimeänä, Canal+ nipusta näkyi jotain ja arviolta 50% kanavista oli ilman ohjelmatietoja.
Edelleen ongelmakanavat tyhjiä yön hakujen jäljiltä.
Niin täälläkin, itse asiassa tullu muutama tyhjä lisää??
-Jan
-Jan
Täällä ei ole tullut tyhjiä lisää, lisäsin tosin noita piirrettyjen kanavia vasta äskettäin listalle ja niihin ei ole tullut ohjelmatietoja alkuunkaan.
Laitoin postia Ficoralle aiheesta, katsotaan mitä vastaavat. Vastaukset tuppaa näissä valtion konttuureissa viipyä matkalla. Mutta vastaukset ovat myös olleet tyhjentäviä, toisin kuin Soneran vastaukset.
Laitoin postia Ficoralle aiheesta, katsotaan mitä vastaavat. Vastaukset tuppaa näissä valtion konttuureissa viipyä matkalla. Mutta vastaukset ovat myös olleet tyhjentäviä, toisin kuin Soneran vastaukset.
Nyt lähtee kuluttajaviranomaisilta selvityspyyntöä, mutta epäili kuluttajariitalautakuntaan menoa. Ei siinä, mitäänhän se ei onneksi maksa. Tana mitä pallottelua taas.
Edelleen oppaan tiedot ovat mitä lystäävät olla. Eilen oli Jimistä lähtien ohjelmatiedot harvassa.
Samoin täällä. Toissayönä oli käynyt kato EPG rintamalla. Ei auttanut edes .evts poisto!?
Parin kk. perästä on vian ensimmäinen vuosipäivä!!
-Jan
Parin kk. perästä on vian ensimmäinen vuosipäivä!!
-Jan
Evts-tiedoston korjauskäsittelyn jälkeen kävi katastrofaalinen kato eilen päivällä. Korjauksen jälkeinen pikahaku tuotti laihan tuloksen ja muutaman kanavan kohdalla ei tullut edes nyt ja seuraava-infoa. Sen verran plasmaan saisi tulla ominaisuutta, että käsin haettuja tietoja ei ajettaisi yli tyhjällä datalla.
Tällä hetkellä ei tullut sitten Star!, Silver, VH1, History Channelilta ja Travel Channelilta ollenkaan illan tietoja. Eikä edes nyt ja seuraava-tietoja näy. Huomiselle näkyy jotain VH1, kanavalle National Geographicilta tuli muutama tälle illalle ja enemmän näkyy huomisen osalta.
Viestintävirastosta tuli vastaus kyselyyn ja jäljet johti sieltäkin kaapelioperaattorille. Ficom junailee nämä Cable ready ja Cable ready HD jutut.
"Viestintävirasto ei vastaa digi-laitteiden toiminnasta. Laitteen toimivuudesta tulisi olla yhteydessä ensisijaisesti laitteen valmistajaan ja myyjään, sekä tapauksessanne kaapelioperaattoriin. Tavaran lajin, määrän, laadun, ominaisuuksien ja pakkauksen on vastattava sitä mitä myyjä ja asiakas ovat sopineet. Kuluttajaneuvojat (http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/ku ... janeuvoja/) antavat neuvotteluapua kuluttajasopimuksiin kohdistuvissa riitatilanteissa ja kuluttajansuojalain soveltamisessa. Jos yrityksen kanssa ei päästä sopuun, viimekädessä asia voidaan saattaa Kuluttajariitalautakunnan (http://www.kuluttajariita.fi/) käsiteltäväksi.
Ficom ry valvoo laitemarkkinoilla käytettäviä Cable Ready ja Cable Ready HD rekisteröityjä tavaramerkkejä. Lisätietoa Cable Ready -merkistä löydätte (http://www.kaapelitelevisio.fi/faq).
"
Viestintävirastosta tuli vastaus kyselyyn ja jäljet johti sieltäkin kaapelioperaattorille. Ficom junailee nämä Cable ready ja Cable ready HD jutut.
"Viestintävirasto ei vastaa digi-laitteiden toiminnasta. Laitteen toimivuudesta tulisi olla yhteydessä ensisijaisesti laitteen valmistajaan ja myyjään, sekä tapauksessanne kaapelioperaattoriin. Tavaran lajin, määrän, laadun, ominaisuuksien ja pakkauksen on vastattava sitä mitä myyjä ja asiakas ovat sopineet. Kuluttajaneuvojat (http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/ku ... janeuvoja/) antavat neuvotteluapua kuluttajasopimuksiin kohdistuvissa riitatilanteissa ja kuluttajansuojalain soveltamisessa. Jos yrityksen kanssa ei päästä sopuun, viimekädessä asia voidaan saattaa Kuluttajariitalautakunnan (http://www.kuluttajariita.fi/) käsiteltäväksi.
Ficom ry valvoo laitemarkkinoilla käytettäviä Cable Ready ja Cable Ready HD rekisteröityjä tavaramerkkejä. Lisätietoa Cable Ready -merkistä löydätte (http://www.kaapelitelevisio.fi/faq).
"
Täällä näyttää tyhjää EPG:tä
MTV3 MAX, MTV3 JUNIOR, MTV3 Fakta, MTV3 Leffa, MTV3 SciFi, MTV3 Sarja, Star, Showtime, NatGeoWild, Disney Channel, Disney XD, Silver, TNT7, MTV3 Komedia.
Tuo lista siis tältä aamulta, klo. 04:n syvähaun jälkeen.
-Jan
MTV3 MAX, MTV3 JUNIOR, MTV3 Fakta, MTV3 Leffa, MTV3 SciFi, MTV3 Sarja, Star, Showtime, NatGeoWild, Disney Channel, Disney XD, Silver, TNT7, MTV3 Komedia.
Tuo lista siis tältä aamulta, klo. 04:n syvähaun jälkeen.
-Jan
Täällä MTV3 kanavat on ok, tyhjiä History Channel,Travel Channel, Vh1, Silver, Star!, NatGeo Wild(Eivät ole ostaneet ohjelmatietoja ko. kanavalle, sama koskee CNBC), TNT7, ESPN America, ESPN Europe, Nickelodeon, Cartoon Networks, Disney XD, Disney Channel ja FUEL TV.
Haku alkaen 4:00 ja 40 sekunnin ajastuksella per kanava @ Valkeakoski. Kanavia 47 listalla ja ohjelmatietoja per kanava max 250. Tiedä sitten onko noilla kahdella säädöllä merkitystä, kun ei ole aiemminkaan toiminut 34 kanavan ja ohjelmatietoja max 500 säädöilläkään.
Haku alkaen 4:00 ja 40 sekunnin ajastuksella per kanava @ Valkeakoski. Kanavia 47 listalla ja ohjelmatietoja per kanava max 250. Tiedä sitten onko noilla kahdella säädöllä merkitystä, kun ei ole aiemminkaan toiminut 34 kanavan ja ohjelmatietoja max 500 säädöilläkään.
klo 11 ajettu pikahaku, tyhjiä Fuel tv, Disney Channel, Disney XD, ESPN europe, TNT7 näkyy yksi ohjelma, NatGeo Wild. CNBC, Silver, Star!(Starilla näkyy yksi ohjelma klo 12.00 alkava tvins-mainos, jee!), 4Kino, National Geographicilla näkyy nyt enää kaksi ensimmäistä ohjelmaa, (Historyn ja Travelin ohjelmat näkyvät nyt tämän kierroksen jälkeen),
Tälläista ficomista.
"Meillä ei ole tiedossa Soneraan tai TF600PVRc liittyvää EPG-ongelmaa.
Ongelma voi liittyä EPG-tietojen puutteellisuuten: EPG:ssä ohjelman
lisätiedot katkeavat toisinaan kesken, koska EPG:n ns. lyhyeen
ohjelmatietokenttään mahtuu vain 256 merkkiä. Kaikki ohjelmayhtiöt eivät
muokkaa tietojaan mahtumaan tuohon 256 merkkiin, vaan EPG-järjestelmään
kopioidaan ohjelmantiedoista ensimmäiset 256 merkkiä. Tämä ongelma ei ole
boksin eikä operaattorin vika. Ongelma johtuu niistä ohjelmayhtiöistä, jotka
eivät editoi ohjelmatietojaan EPG:tä varten."
"Meillä ei ole tiedossa Soneraan tai TF600PVRc liittyvää EPG-ongelmaa.
Ongelma voi liittyä EPG-tietojen puutteellisuuten: EPG:ssä ohjelman
lisätiedot katkeavat toisinaan kesken, koska EPG:n ns. lyhyeen
ohjelmatietokenttään mahtuu vain 256 merkkiä. Kaikki ohjelmayhtiöt eivät
muokkaa tietojaan mahtumaan tuohon 256 merkkiin, vaan EPG-järjestelmään
kopioidaan ohjelmantiedoista ensimmäiset 256 merkkiä. Tämä ongelma ei ole
boksin eikä operaattorin vika. Ongelma johtuu niistä ohjelmayhtiöistä, jotka
eivät editoi ohjelmatietojaan EPG:tä varten."
Tämmöistä taas Ficora:sta:
"Annettu
velvoite tarkoittaa, että verkko- tai palveluyrityksellä on oltava
teknillistaloudellisesti tarkoituksenmukaiset valvonta- ja
mittalaitteet sekä menetelmät havaita mahdollisia ongelmia
viestintäverkkonsa tai -palvelunsa komponenttien toiminnassa, mikäli ne
heikentävät televisiopalvelun eri palvelukomponenttien (kuva-, ääni- ja
ajastuskomponentit sekä mahdollisesti tekstitys-, EPG ja teksti-tv-
komponentit) toimintaa ja laatua. Määräyksen velvoite on DVB-C-
verkkopalvelun (eli kaapeli-TV:n) osalta rajattu koskemaan vain ns.
siirtovelvoitteen alaisia ohjelmistoja. Tämä käytännössä tarkoittaa,
että velvoitteen piirissä ovat vain valtakunnalliset yleiskanavat
(esim. YLE:n kanavat, MTV3 ja Nelonen) eivät maksu-TV-kanavat.
Viestintäviraston määräyksessä on siis käytännössä edellytetty, että
kaapeli-tv-palvelua tarjoava teleyritys valvoo ohjelmaoppaan (mikäli se
sellaista tarjoaa) toimintaa oman verkkonsa osalta määrittelemillään
tavoilla. Viestintäviraston valvomassa säädännössä ei kuitenkaan
teleyrityksille ole asetettu tarkkoja velvoitteita tarjoamiensa
viestintäverkkojen tai -palvelujen vikojen ja häiriöiden
enimmäismääristä tai -korjausajoista, eikä Viestintävirastollekaan ole
annettu toimivaltaa määrätä tällaisesta."
-Jan
"Annettu
velvoite tarkoittaa, että verkko- tai palveluyrityksellä on oltava
teknillistaloudellisesti tarkoituksenmukaiset valvonta- ja
mittalaitteet sekä menetelmät havaita mahdollisia ongelmia
viestintäverkkonsa tai -palvelunsa komponenttien toiminnassa, mikäli ne
heikentävät televisiopalvelun eri palvelukomponenttien (kuva-, ääni- ja
ajastuskomponentit sekä mahdollisesti tekstitys-, EPG ja teksti-tv-
komponentit) toimintaa ja laatua. Määräyksen velvoite on DVB-C-
verkkopalvelun (eli kaapeli-TV:n) osalta rajattu koskemaan vain ns.
siirtovelvoitteen alaisia ohjelmistoja. Tämä käytännössä tarkoittaa,
että velvoitteen piirissä ovat vain valtakunnalliset yleiskanavat
(esim. YLE:n kanavat, MTV3 ja Nelonen) eivät maksu-TV-kanavat.
Viestintäviraston määräyksessä on siis käytännössä edellytetty, että
kaapeli-tv-palvelua tarjoava teleyritys valvoo ohjelmaoppaan (mikäli se
sellaista tarjoaa) toimintaa oman verkkonsa osalta määrittelemillään
tavoilla. Viestintäviraston valvomassa säädännössä ei kuitenkaan
teleyrityksille ole asetettu tarkkoja velvoitteita tarjoamiensa
viestintäverkkojen tai -palvelujen vikojen ja häiriöiden
enimmäismääristä tai -korjausajoista, eikä Viestintävirastollekaan ole
annettu toimivaltaa määrätä tällaisesta."
-Jan
Ficomista ei enää vastattu, kun kysyin miksei markkinoilla ole CableOperatorReady(tm) lätkää. Tuohon vielä vapaus valita kaapelintoimittaja 110% vapaasti, niin johan alkaisi homma pelittämään.
Soneran tämän hetkinen meininki on säälittävää pelleilyä niin kaapelitv:n osalta eikä se nettikään niin mahdottoman hyvin toimi. Laskuja sieltä silti tipahtelee jatkuvalla syötöllä.
Soneran tämän hetkinen meininki on säälittävää pelleilyä niin kaapelitv:n osalta eikä se nettikään niin mahdottoman hyvin toimi. Laskuja sieltä silti tipahtelee jatkuvalla syötöllä.
Tänään palasivat muutamien kanavien EPG:t, ja muutamat hävisivät.
Tällä kertaa puuttuu EPG seuraavilta:
TV1, TV2, Nelonen, Sub, TV Viisi, Jim, Travel Channel, MTV3Max, MTV3Juniori, MTV3AVA, MTV3SciFi, MTV3Sarja, Star!, Showtime, National Geographic, Disney Channel, Disney XD, Cartoon Networks, Animal Planet, Silver, Nordic TCM, The History Channel ja 4Kino!!
Et tällälailla tällä kertaa. Kylläpä on näppärä tuo EPG!
-Jan
Tällä kertaa puuttuu EPG seuraavilta:
TV1, TV2, Nelonen, Sub, TV Viisi, Jim, Travel Channel, MTV3Max, MTV3Juniori, MTV3AVA, MTV3SciFi, MTV3Sarja, Star!, Showtime, National Geographic, Disney Channel, Disney XD, Cartoon Networks, Animal Planet, Silver, Nordic TCM, The History Channel ja 4Kino!!
Et tällälailla tällä kertaa. Kylläpä on näppärä tuo EPG!
-Jan
Katselin tuota samaa, kun nyt ja seuraava-tietoja ei näkynyt. Ja ihmettelin kun Travel Channel ja History kohdilla näkyi tietoja. Nyt ollaan taas sitten lähtötilanteessa. Mutta tämähän paljastaa, ettei poksissa vikaa ole vaan lähetyspäässä.
Ai ai, tuossahan on muutama kanava joilla on pakko olla epg-tiedot.
Soneran osalta ollaan vieläkin hiljaa. Kuluttajatäti neuvoi lähettämään kirjallisen reklamaation, mutta ei suostunut kertomaan henkilöä jolle sen osoittaa. Vika on helposti todennettavissa, joten viitseliäisyydestä taitaa olla kiinni.
Ai ai, tuossahan on muutama kanava joilla on pakko olla epg-tiedot.
Soneran osalta ollaan vieläkin hiljaa. Kuluttajatäti neuvoi lähettämään kirjallisen reklamaation, mutta ei suostunut kertomaan henkilöä jolle sen osoittaa. Vika on helposti todennettavissa, joten viitseliäisyydestä taitaa olla kiinni.
Tänään ei näy enää edes kellonajat (eli ei pysty nauhoittamaankaan) Discovery, Animal Planet ja The History Channel kanavilta!!!
-Jan
-Jan
Näköjään ottaneet nyt tavaksi viikonlopuksi pallotella noita ohjelmatiedottomia kanavia. Yhdessä normaalisti tyhjässä kanavassa oli ohjelmat ja muutama normaalisti näkyvä oli tosiaan ilman kellonaikoja. Ts. ei ollenkaan ohjelmatietoja saatavilla.
Sonera on edelleen hiljaa, miksi? Onko nyt vain sellainen tilanne, että ei vaan osata? Tai ainahan näillä on ollut ne samat patenttivastaukset joka asiaan, jopa kuluttajaneuvojalle. :D
http://omglol.kerrolisaa.com/1/4942.jpg
Sonera on edelleen hiljaa, miksi? Onko nyt vain sellainen tilanne, että ei vaan osata? Tai ainahan näillä on ollut ne samat patenttivastaukset joka asiaan, jopa kuluttajaneuvojalle. :D
http://omglol.kerrolisaa.com/1/4942.jpg
Ilmeneekö ohjelmatietojen häviäminen (niin että vain kellonajat jäävät näkyviin) Topfield -digiboksin omalla EPG-toiminnolla vai jollain toisella Topfieldille käyttöön otetulla EPG -lisäohjelmalla (TAP:illa)? En tunne tarkkaa Topfield -digibokseja, mutta ymmärsin, että tuo syvähakutoiminto voi liittyä johonkin Topfieldiin lisättävään TAP -lisäohjelmaan.
Vaikuttaako ongelmaan, jos syvähakutoiminnon kytkee pois käytöstä?
Ohjelmatiedot päivittyvät Kaapeli-TV -verkossamme tavallisesti kanavanipuittain. Jotta kanavanipun kanavien EPG-tiedot päivittyvät, täytyy jokin kanavanipun kanava olla valittuna.
jankro: Tätä ongelmaa oli tutkittu 2.7. tekemälläsi vikailoituksella. Vikailmoituksen tietojen mukaan Discovery ja Animal Planet -kanavien EPG-tiedoissa ei oltu havaittu häiriötä, mutta History Channel -kanavalta ohjelmatiedot olivat puuttuneet. Häriö on korjattu ja EPG-tiedot näkyvät nyt normaalisti History Channelillä. Pahoittelut häiriöstä.
Vaikuttaako ongelmaan, jos syvähakutoiminnon kytkee pois käytöstä?
Ohjelmatiedot päivittyvät Kaapeli-TV -verkossamme tavallisesti kanavanipuittain. Jotta kanavanipun kanavien EPG-tiedot päivittyvät, täytyy jokin kanavanipun kanava olla valittuna.
jankro kirjoitti: Tänään ei näy enää edes kellonajat (eli ei pysty nauhoittamaankaan) Discovery, Animal Planet ja The History Channel kanavilta!!!
-Jan
jankro: Tätä ongelmaa oli tutkittu 2.7. tekemälläsi vikailoituksella. Vikailmoituksen tietojen mukaan Discovery ja Animal Planet -kanavien EPG-tiedoissa ei oltu havaittu häiriötä, mutta History Channel -kanavalta ohjelmatiedot olivat puuttuneet. Häriö on korjattu ja EPG-tiedot näkyvät nyt normaalisti History Channelillä. Pahoittelut häiriöstä.
Topfieldin omalla oppaalla käy sellainen temppu, että se alkaa hävittämään iltasella ohjelmatietojansa.
PlasmaEPG hoitaa homman kotiin, kun sillä tallentaa kerran päivässä jonkun toimivan kokoonpanon ohjelmatiedoista. PlasmaEPG:llä ilmenee tuo sama tyhjenemisilmiö, jos sitä käyttää automaattisessa hakutilassa.
Syvähaku toimii siten, että rullataan kanavaa ja ollaan siinä 40 sekuntia ladaten ohjelmatietoja. Siirrytään seuraavaan kanavaan ja ladataan ohjelmatietoja. Kierroksen lopussa tallennetaan ohjelmatiedot levylle ja boksi siirtyy nukkumaan. Tämä tapahtuu itsellä alkaen aamulla klo 4.00.
Tervetuloa demoamaan aihetta, jos ette osaa itse toisintaa. Tarjoan sumpit, niin pysyy simmut auki viideltä aamulla. Neljän aikaan iltapäivällä näkee sitten toisenlaista hupia ohjelmaoppaassa, kun saan kadotettua ohjelmatiedot tyystin. Ja takaisinhan niitä ei saa vasta kuin puolilta öin.
PlasmaEPG hoitaa homman kotiin, kun sillä tallentaa kerran päivässä jonkun toimivan kokoonpanon ohjelmatiedoista. PlasmaEPG:llä ilmenee tuo sama tyhjenemisilmiö, jos sitä käyttää automaattisessa hakutilassa.
Syvähaku toimii siten, että rullataan kanavaa ja ollaan siinä 40 sekuntia ladaten ohjelmatietoja. Siirrytään seuraavaan kanavaan ja ladataan ohjelmatietoja. Kierroksen lopussa tallennetaan ohjelmatiedot levylle ja boksi siirtyy nukkumaan. Tämä tapahtuu itsellä alkaen aamulla klo 4.00.
Tervetuloa demoamaan aihetta, jos ette osaa itse toisintaa. Tarjoan sumpit, niin pysyy simmut auki viideltä aamulla. Neljän aikaan iltapäivällä näkee sitten toisenlaista hupia ohjelmaoppaassa, kun saan kadotettua ohjelmatiedot tyystin. Ja takaisinhan niitä ei saa vasta kuin puolilta öin.
Juu, nuo History Channel EPG:n totaali puuttuminen näkyi korjatun.
Nyt vaan on tätä EPG-tietojen puutetta tällä viikolla olevan:
TV2, MTV3, Sub, MTV3Max, MTV3Junior, MTV3Fakta, MTV3Leffa, MTV3 Ava, MTV3 ScifiMTV3 Sarja, National Geographic, Silver, TNT7, MTV3 Komedia ja 4Kino kanavilla. Siis näillä ohjelmatiedot puuttuvat mutta kellonajat näkyvät.
-Jan
Nyt vaan on tätä EPG-tietojen puutetta tällä viikolla olevan:
TV2, MTV3, Sub, MTV3Max, MTV3Junior, MTV3Fakta, MTV3Leffa, MTV3 Ava, MTV3 ScifiMTV3 Sarja, National Geographic, Silver, TNT7, MTV3 Komedia ja 4Kino kanavilla. Siis näillä ohjelmatiedot puuttuvat mutta kellonajat näkyvät.
-Jan
Vastaa
Rekisteröidy
Onko sinulla jo tili? Kirjaudu sisään
Enter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.