Skip to main content
Siis alkuperäinen ongelma alla, jonka raportoin Soneralle aiemmin:

"Pelaamme erästä action peliä (Battlefield) netissä säännöllisesti kaveriporukalla. Oleellinen osa pelin sujuvuutta on RTT (Round Trip Time, "ping").
Nyt aiemmin (ainakin 7.-14.11.) ping on ollut ihan sidettävä ko. serverille (sijainti Venäjällä), n. 60-70.
Nyt 17.11. eteenpäin ping on tuplaantunut !! 120:nen seutuville ja tekee pelaamisen aika tuskaiseksi.
Pelikavereilla on DNA:n ja Elisan liittymiä, joissa pingit ovat samalle serverille: DNA 40-50, Elisa 60-70.
Niillä kavereilla, joilla on Soneran liittymä on sama ping ongelma kuin minulla.
Lisäksi olen mittaillut (IE ja Firefox viimeisimmät versiot) nopeuksia Soneran omasta nopeustesti palvelusta ja se ei vastaa sopimusta: DL n. 20 Mbit/s, UL 1 Mbit/s (pitäisi olla 24/2).
- Mitä Sonerassa tapahtui 15.-16.11. välisenä aikana kun ping Venäjän suuntaan on "ryssitty" ?
- Mitä Sonera aikoo tehdä asian korjaamiseksi (onhan tämä jo surkeaa esim. verrattuna kilpailijoihin) ?
- Mitä Sonera aikoo tehdä nopeuden saamiseksi luvatulle tasolle (unohdetaan tämä jos ping ongelma tulee kuntoon) ?"


SONERAN VASTAUS: "Hei.kiitos viestistäsi. Soneran verkosta ei löytynyt vikaa.T.Sonera"

--> Siis joko Soneran (tekninen)asiakaspalvelu on todella tyhmä tai asiakkaita aliarvioiva ylimielinen organisaatio.
* Esim. eikö Soneraa todellakaan kiinnosta tuon palvelun yllättävä huonontuminen tai se tosi-asia että molemmat pääkilpailijat suoriutuvat paremmin ??

SIIS varoituksena DSL hankintaa miettiville: Jos pelaat, hanki muu kuin Sonera.

Omalta osaltani homma jatkuu kuluttaja-asiamiehen kanssa jotta saan tämän sopimuksen lopetettua.

Viestin kieliasua siivottu ja ketjun otsikko muutettu paremmin sisältöä vastaavaksi.
Voisitko lähettää vaikkapa tähän viestiketjuun traceroutin omasta liittymästäsi kyseiseen palvelimeen, niin näemme, missä viive tapahtuu.

T. Panu
Sonera Asiakaspalvelu
Tässäpä tämä.

Edelleen haluan painottaa kahta faktaa tässä ongelmassa (joka voitaneen toistaa missäpäin tahansa Suomen Soneran verkosta perustuen keskusteluihin muiden Soneran käyttäjien kanssa):
1. Aiemmin ping oli ok ja jostakin syystä huononi Su-Ma aikana
2. Elisalla ja DNA:lla ei ole vastaavaa ongelmaa


Jostakin syystä tracert ei lähtenyt toimimaan command promptin, mutta selaimen / web sivun kautta sain tämän:

traceroute to 89.222.192.182 (89.222.192.182), 25 hops max, 40 byte packets
1 ip-10-251-236-2.ec2.internal (10.251.236.2) 0.406 ms 0.372 ms 15.157 ms
2 ec2-75-101-160-96.compute-1.amazonaws.com (75.101.160.96) 0.402 ms 0.372 ms 0.415 ms
3 216.182.224.52 (216.182.224.52) 0.690 ms 0.703 ms 0.729 ms
4 72.21.193.19 (72.21.193.19) 1.566 ms 1.597 ms 1.697 ms
5 72.21.222.144 (72.21.222.144) 0.988 ms 0.991 ms 0.995 ms
6 72.21.197.33 (72.21.197.33) 2.758 ms 1.497 ms 1.633 ms
7 72.21.221.5 (72.21.221.5) 1.410 ms 1.562 ms 1.535 ms
8 EDN-SOVINTEL-LLC.TenGigabitEthernet7-4.ar1.FRA4.gblx.net (64.208.222.202) 136.995 ms 137.054 ms 137.157 ms
9 cat06.Moscow.gldn.net (194.186.157.130) 140.636 ms 140.819 ms 140.891 ms
10 * HostLine2-gw.Moscow.gldn.net (62.231.1.139) 142.393 ms 142.373 ms
11 hc1-tge-v588.di-net.netorn.ru (213.248.10.122) 144.849 ms 143.573 ms 143.347 ms
12 GAMESRV.bf1942.netorn.net (89.222.192.182) 143.366 ms 143.892 ms 146.867 ms
Lähettämäsi traceroute ei kerro liittymäsi vasteajasta, koska se on tehty palvelimien 75.101.160.96 (ec2-75-101-160-96.compute-1.amazonaws.com.) ja 89.222.192.182 (GAMESRV.bf1942.netorn.net) väliillä. Kyseisen tracerouten reitti ei kulje Soneran verkossa tai edes Suomessa. Traceroute pitäisi tehdä komentokehotteessa, jotta se antaa tuloksen omasta liittymästä mitattuna.

Liittymäsi on ilmeisesti Laajakaista Extra nopeusluokaltaan 24/2 Mbit/s. Nopeusluokan täysi hyödyntäminen vaatii että ADSL-modeemi käyttää Annex M - standardia ADSL-yhteydelle.

T. Tapio
Sonera Asiakaspalvelu
2 dsl-tkubrasgw1-fe00fa00-1.dhcp.inet.fi (84.250.0.1) 7.838 ms 7.847 ms 8.031 ms
3 141.208.23.13 (141.208.23.13) 7.885 ms 8.044 ms 8.173 ms
4 hkicore1-e-1-3-0.datanet.tele.fi (141.208.8.166) 9.866 ms 12.041 ms 11.997 ms
5 hkiasbr1-s0-0-0.datanet.tele.fi (141.208.8.10) 12.375 ms 14.339 ms 14.295 ms
6 hls-b2-link.telia.net (213.248.75.17) 31.508 ms 19.472 ms 7.177 ms
7 s-bb1-link.telia.net (80.91.251.33) 15.344 ms 11.334 ms s-bb2-link.telia.net (213.248.64.105) 11.453 ms
8 hbg-bb2-link.telia.net (80.91.249.12) 27.401 ms hbg-bb2-link.telia.net (213.248.64.38) 27.007 ms hbg-bb2-link.telia.net (80.91.249.12) 27.257 ms
9 ldn-bb1-link.telia.net (80.239.147.181) 39.423 ms ldn-bb1-link.telia.net (80.91.254.217) 40.699 ms ldn-bb1-link.telia.net (80.91.247.43) 40.523 ms
10 ldn-b3-link.telia.net (80.91.247.88) 39.595 ms ldn-b3-link.telia.net (80.91.249.176) 40.224 ms ldn-b3-link.telia.net (80.91.247.88) 40.087 ms
11 rostelecom-ic-135107-ldn-b3.c.telia.net (213.248.79.122) 41.505 ms 42.379 ms 41.097 ms
12 ae-2.m7-ar1.msk.ip.rostelecom.ru (87.226.133.93) 98.583 ms 109.520 ms 117.108 ms
13 94.25.118.186 (94.25.118.186) 123.559 ms 104.554 ms 104.853 ms
14 hc1-tge-v588.di-net.netorn.ru (213.248.10.122) 101.741 ms 103.707 ms 104.680 ms
15 GAMESRV.bf1942.netorn.net (89.222.192.182) 104.327 ms 107.463 ms 104.624 ms


eli ongelma näyttäisi olevan ruotsin ja venäjän välillä

//Jukkis
Jukkis33:n traceroute Soneran liittymästä antaa noin 0,4 sekuntia paremman vasteajan osoitteeseen 89.222.192.182 kuin ylempänä oleva traceroute-tulos, mutta se selittynee maantieteellisillä etäisyyksillä.

Ping-vasteajoista ja niiden korjaamisesta sen verran, että jos viive aiheutuu jostain muusta kuin Soneran verkosta, on Soneran mahdollisuus vaikuttaa asiaan käytännössä hyvin rajallinen.

T. Tapio
Sonera Asiakaspalvelu
Soneran tyypillistä pas...aaa

Ollaan pelattu taas N tuntia ja pingint KAIKILLA soneran käyttäjillä perseestä !

MUILLA Suomen (Huom SUOMEN = Elisa / DNA ) operaattoreilla KUNNOSSA !

Sonera HERÄÄÄÄ


MI
Pelaan itse kanssa samalla palvelimella (siis GAMESRV.bf1942.netorn.net [89.222.192.182]), ja pingit ovat tosiaan tuplaantuneet viime viikon aikana 60-70->130-140.

Traceroute näyttää seuraavaa:
http://a.imagehost.org/view/0987/moscow_traceroute

Tiedän toki ettei nuo fyysiset sijainnit pidä välttämättä paikkaansa, mutta tuon perusteella näyttäisi siltä, että reititys kulkee Lontoon kautta Moskovaan. Tämä ei ole muuten eka kerta kun kyseisen pelipalvelimen liikenne on ohjattu väärää reittiä, nimittäin jokin aikaa sitten liikenne kulki Frankfurtin kautta Moskovaan. Joka tapauksessa virhe tapahtuu jo Helsingissä, ei sen liikenteen pitäisi missään nimessä mennä Tukholmaan välissä matkalla Moskovaan.

Muutenkin pingi on ihmeen suuri Soneralla tuonne, muilla palveluntarjoajilla on paljon parempi. Joku puolitoista vuotta sitten sonerankin ping oli 36 koko ajan, ja se ei siitä mihinkään liikkunut, mutta nykyään saa olla tyytyväinen, että se on alle 70.

Maaliskuussa tulee kaksivuotinen 24/2 sopimukseni päätökseen, ellei ping kyseiselle serverille ole parantunut muiden operaattorien tasolle siihen mennessä, tulen vaihtamaan Soneran pois.
Tein myös töistä käsin tracerouten samalle palvelimelle testiksi, Soneran verkko:

G:>tracert 89.222.192.182

Tracing route to GAMESRV.bf1942.netorn.net n89.222.192.182]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 172.30.10.1
2 1 ms 1 ms 1 ms 172.18.4.100
3 1 ms 1 ms 1 ms 141.208.226.46
4 5 ms 5 ms 5 ms 141.208.232.30
5 5 ms 6 ms 6 ms XXX.datanet.tele.fi .141.208.232.29]
6 7 ms 5 ms 8 ms 193.209.168.130
7 7 ms 12 ms 6 ms 194.251.115.3
8 6 ms 8 ms 7 ms hkicredger06-e-1-2.datanet.tele.fi .141.208.14.177]
9 7 ms 7 ms 6 ms 141.208.25.5
10 8 ms 7 ms 7 ms hkiasbr1-s0-0-0.datanet.tele.fi .141.208.8.10]
11 7 ms 10 ms 7 ms hls-b2-link.telia.net n213.248.75.17]
12 14 ms 15 ms 19 ms s-bb2-link.telia.net n80.91.250.62]
13 29 ms 30 ms 29 ms hbg-bb2-link.telia.net n80.239.147.170]
14 40 ms 44 ms 40 ms ldn-bb2-link.telia.net n80.239.147.185]
15 48 ms 47 ms 44 ms ldn-b3-link.telia.net n80.91.251.237]
16 47 ms 42 ms 43 ms rostelecom-ic-135107-ldn-b3.c.telia.net n213.248.79.122]
17 98 ms 99 ms 98 ms ae-2.m7-ar1.msk.ip.rostelecom.ru .87.226.133.93]
18 102 ms 98 ms 98 ms 94.25.118.186
19 100 ms 100 ms 102 ms hc1-tge-v588.di-net.netorn.ru .213.248.10.122]
20 101 ms 101 ms 99 ms GAMESRV.bf1942.netorn.net n89.222.192.182]


Eli kyllä tuo näyttää siltä, että Soneran reitityksessä on jotain perustavaa laatua oleva vika, kun liikenne lähtee kokonaan väärään suuntaan Helsingistä (oletan että hypyssä 12 s-bb2-link.telia.net on Tukholmassa, hbg-bb2-link.telia.net Hampurissa ja ldn-bb2-link.telia.net Lontoossa nimien perusteella).

Aikasemmin soneran asiantuntija kommentoi, että vaikutusmahdollisuudet ovat pienet kansainvälisissä reitityksissä. Eikö telia.net reitittimet kuulu enää Soneran vaikutusmahdollisuuksiin? Lisäksi mielestäni vika tapahtuu jo Suomen puolella, eli tämä pitäisi olla täysin teidän korjattavissa. Toki sen ymmärrän, että kyseessä on marginaalinen käyttäjäjoukko ja Venäjän liikenne tuskin montaa henkilöä koskettaa, mutta kyllähän nykyinen toiminta on surkeudessaan jo naurettava.

Edit: Vielä sellainen kommentti, että silloin kun liikenne vielä toimi nopeasti tuonne noin vuosi sitten (eli ping oli luokkaa 40-50), kulki liikenne reitittimien perusteella suoraan Helsingistä Moskovaan (saattoi käydä Tukholmassa tosin, mutta ei missään nimessä saksassa asti). http://i459.photobucket.com/albums/qq31 ... torn-1.jpg
Onkos Sonera-asiantuntijalla mitään kommentoitavaa tuohon tracerouteen ja siihen, että liikenteen ei todellakaan voi sanovan kulkevan mitään järkevää reittiä, jos se kiertää noin kaukaa?
Reititysasia on tutkinnassa. Ilmoittelemme, kun tiedämme enemmän.

T. Panu
Sonera Asiakaspalvelu
Hehe...


Ilmeisesti Soneran tutkimukset ja korjaavat toimenpiteet ovat "hyvässä vauhdissa" ?
Meinaan kun meillä Soneran laajakaistan käyttäjillä ko. ping on nyt parin päivän aikana kasvanut 200:n paikkeille...

Hyvä Sonera !!


Ps. vielä viikko pitää odottaa ja sitten pääsen toivon mukaan kuluttaja-asiamiehen puheille, jotta todella pääsen tästä sonera p:stä eroon...
Asia on yhä selvityksessä. Ilmoitamme tässä ketjussa, kun asiaan on tullut lisätietoa.

T. Sami
Sonera Asiakaspalvelu
Niin, sen verran vielä että näin Soneran osakkeenomistajana (vuodesta 1998), aion mennä yhtiökokoukseen ensi keväänä ja nostaa tämän surkean asiakaspalvelun esille.
Ja kuluttaja-asiamiehen osalta päivitys: Vien tämän kuluttajariitalautakuntaan.
Ohan tämän asian käsittely todella surkeata, vieläkään ei ole mitään parannusta tullut, oikeastaan päinvastoin.
Tähän asiaan ei valitettavasti ole vielä tullut uutta tietoa.

T. Sami
Sonera Asiakaspalvelu
Asiaa on selvitetty verkonhallintamme kautta.

Yhteyden reittiä kyseiselle palvelimelle ei verkonhallintamme selvityksen perusteella ole mahdollista lyhyentää, sillä asia on riippuvainen tässä tapauksessa ulkopuolisten operaattoreiden välisistä tietoliikenneyhteyksistä, joihin Soneran ei ole mahdollista suoraan vaikuttaa.

T. Sami
Sonera Asiakaspalvelu

Vastaa