Sonera Laajakaista ja Youtube

Laitetaanpas hurja salaliittoteoria.

Sonera on rajoittanut nopeutta Tuubiin siitä syystä, että videoiden katselu syö paljon kaistaa. Kuten Manala mainitsikin, niin Tuubi on yksi suosituimmista sivustoista, joten liikennettä riittää.

Juu, tehtiin vikailmoitus asiasta, ei tätä odottelua jaksanut enää. Muu yhteys toimii normaalisti, mutta youtube videot eivät vain lataudu kunnolla. Vieläkin täytyy ihmetellä, että miksei häiriötiedotteissa ole mitään mainintaa asiasta? selkeyttäisi varmaan monien asiakkaiden aivoja kun tietää, että vika ei ole omissa laitteissa. Muistan vielä, kun vuoden alussa yhteydet jenkkilään päin katkeilivat kokonaan, ja sitten jälkeenpäin kun kyseltiin asiakaspalvelulta, että miksei häiriötiedotteissa ollut mitään, niin ainut mitä he osasivat sanoa on:

En tiedä miksei häiriötiedotetta tehty. Tapio Sonera Asiakaspalvelu

Vaikka ymmärrän kuinka vaikeaa isolle yhtiölle ongelman myöntäminen on, niin on siitä hyötyäkin. Juuri äsken asiakaspalvelija sanoi, että tästä on moni soittanut. Eikö kukaan siellä tajua, että asiakaspalvelua kuormitetaan täysin turhaan vain sen takia, että tänne sivulle ei saada minkäänlaisia tiedotteita asiakkaita koskevista ongelmista?

http://www.sonera.fi/asiakastuki/vikati ... iedotteet/

PS. tyhjältä näyttää edelleen tuo sivu.

Youtube tökkii ja kovasti tökkiikin.

Joo taidan alkaa jo vaihtaa tätä soneran p*ska liittymää. Ohjataan jollekki h*lvetin helpsonille ku vika on teidän p*skassa liittymässä eikä mun laitteissa. Otin X session ssh: avulla koulun koneelle ja avasin selaimen todetakseni että sama video avautuu välittömästi kuin mitä ite saan latailla kymmeniä minuutteja kotikoneen omalla yhteydellä eli suoraan youtuben kautta katsottuna videot valuu niin p*rkeleen hitaasti ettei mitään. Jotain soneralla nyt kusee ulkomaan yhteyksissä, esim ruottalaiselle peliserverille on sellasta 1000ms pinggiä jokusen tovin kun aloittaa pelaamisen. Lopulta kuitenkin ilmeisesti löytää sen nopeamman reitin ja pinggi tippuu 23. Mut siis oikeesti mitä v*ttua te säädätte siellä. Ei kai tässä auta muu kuin vaihtaa operaattoria vaikka nebulalle. Itse en ainakaan maksa penniäkään operaattorin tuelle siitä että mä autan teitä korjaamaan verkkonne, kun ette sitä itse osaa tehdä.

Älkää ihmeessä ottako soneraa älkääkä koskaan missään tapauksessa mistään hinnasta ottako 12/24 sopimusta tälläsen operaattorin kanssa, joka onnistuu saamaan ruotsiin 1000ms pinggiä. Ihan uskomatonta säätöä. Itse en onneksi moista ole tehnyt 8/1 liittymällä mennään ja edes 240 youtube videoo ei saa ladattua sellasta nopeutta et 6 minuutin pätkän sais katottua 20 minuuttiin.

Kertoo muuten aika hyvin soneran tilasta... Saan dna:n mokkulaliittymällä (384) ladattua youtube videot nopeammin kuin soneran 8/1 adsl liittymällä.

Tämä alkaa oikeasti jo hieman ärsyttää.
Monta kuukautta jo ollut minulla ongelmia youtuben kanssa.
Ja aina asiakaspalvelussa väitetään, että vika olisi omissa laitteissa.
Voi hyvä luoja sentään.

Hohhoijaa...

Ensin koti-tv:n digiboksista poistetaan ohjelmistopäivitysten myötä - ilman ennakkovaroitusta - komponenttivideolähtö ja nyt sitten ei edes Youtube toimi enää (ehkäpä eniten käyttämäni sivusto). Tästä sitten pitäisi maksaa yli 70 euroa kuussa? Naurattaisi, jos olisi hauskaa. (Täällä muuten odotellaan vielä: viewtopic.php?f=64&t=6188)

10 vuotta ollut laajakaista-asiakkaana, mutta tällainen aivan käsittämätön pelleily pistää harkitsemaan aika vakavasti jatkoa.

Sama vika täällä.

Youtube-videot eivät käytännössä edes lataudu. Odottelin viisi minuuttia alle minuutin pituisen videopätkän latautumista mutta video ei latautunut kuin ehkä 5%. Sama vika siis kaikissa youtuben pätkissä. Muiden sivustojen videot latautuvat kyllä. Ja ongelma toistuu useammallakin koneella, paitsi jos vien koneen toisen palveluntarjoajan verkkoon.

En tiedä onko sattumaa, mutta vika alkoi kun vaihdoin 8 megan nopeudesta 24 megaseen. Äärimmäisen ärsyttävää!

Provink:

En tiedä mihin bittiavaruuteen edellinen viestini sensuroitiin mutta yritetään nyt uudestaan. Soneran tekninen tuki osaamattomuudessaan ei ole vieläkään kyennyt paikallistamaan vikaa soneran omiin nimipalvelimiin. Vaihtakaa nimipalvelimeksi 8.8.8.8 tai 8.8.4.4 jotka ovat googlen omistuksessa. Youtube alkaa kummasti toimimaan täydellisesti jokaisen laadun osalta :)
Edit:
Joku kuitenkin kysyy miten:
Control panel->network&internet->network & sharing center-> Local are connection - >Properties->Internet protocol version 4 (TCP/IPv4) -> Use following DNS server addresses. Ensimmäiseen kenttään vaikkapa 8.8.8.8 ja toiseen 8.8.4.4.

Jasson kirjoitti:

Provink: En tiedä mihin bittiavaruuteen edellinen viestini sensuroitiin mutta yritetään nyt uudestaan. Soneran tekninen tuki osaamattomuudessaan ei ole vieläkään kyennyt paikallistamaan vikaa soneran omiin nimipalvelimiin. Vaihtakaa nimipalvelimeksi 8.8.8.8 tai 8.8.4.4 jotka ovat googlen omistuksessa. Youtube alkaa kummasti toimimaan täydellisesti jokaisen laadun osalta :) Edit: Joku kuitenkin kysyy miten: Control panel->network&internet->network & sharing center-> Local are connection - >Properties->Internet protocol version 4 (TCP/IPv4) -> Use following DNS server addresses. Ensimmäiseen kenttään vaikkapa 8.8.8.8 ja toiseen 8.8.4.4.

Uskottava se on, kun viisaammat sen kertoo.
Muutama muukin aiemmin ihmettelemäni nettisivujen aukeamiseen liittyvä hidastelu loppui vaihtamalla dns-palvelimiksi Jassonin kertomat palvelimet.

Joten Arvoisa Sonera, voisitteko korjata yhteyden kunnolla toimivaksi.
Kiitos.

PS. en suosittele verkkoasetusten muokkaamista, jos et todella tiedä mitä olet tekemässä

maksavaasiakas kirjoitti:

[quote="Jasson":w5svj744]Provink: En tiedä mihin bittiavaruuteen edellinen viestini sensuroitiin mutta yritetään nyt uudestaan. Soneran tekninen tuki osaamattomuudessaan ei ole vieläkään kyennyt paikallistamaan vikaa soneran omiin nimipalvelimiin. Vaihtakaa nimipalvelimeksi 8.8.8.8 tai 8.8.4.4 jotka ovat googlen omistuksessa. Youtube alkaa kummasti toimimaan täydellisesti jokaisen laadun osalta :) Edit: Joku kuitenkin kysyy miten: Control panel->network&internet->network & sharing center-> Local are connection - >Properties->Internet protocol version 4 (TCP/IPv4) -> Use following DNS server addresses. Ensimmäiseen kenttään vaikkapa 8.8.8.8 ja toiseen 8.8.4.4.

Uskottava se on, kun viisaammat sen kertoo.
Muutama muukin aiemmin ihmettelemäni nettisivujen aukeamiseen liittyvä hidastelu loppui vaihtamalla dns-palvelimiksi Jassonin kertomat palvelimet.

Joten Arvoisa Sonera, voisitteko korjata yhteyden kunnolla toimivaksi.
Kiitos.

PS. en suosittele verkkoasetusten muokkaamista, jos et todella tiedä mitä olet tekemässä[/quote:w5svj744]

Ei tämä ole mitään rakettitiedettä..
Ja täältä kuvien kera miten tuo homma onnistuu -> KLICK

1. Klikkaa properties
2. Valitse ipv4
3. Klikkaa properties
4. Täppä kohtaan "Use the following DNS server adresses" ja syötä numerot alle

Sitten vain ok -> ok -> close

HUOM! Älkää koskeko ylempiin kenttiin ollenkaan. Tarkoittaen "Obtain ip adress automatically / Use the following IP adress" alla olevia kenttiä. Niitä muokkaamalla on ainut mahdollisuus saada yhteys katki jos ei tiedä mitä tekee. Jos noilla 3 rivillä numeroita on niin antakaa olla, jos ei ole niinkuin minulla, on sekin ok.

Jos jokin menee pieleen, mikä ei pitäisi olla mahdollista.. Niin toista 1-3 kohdat, mutta lopussa täppä kohtaa "obtain DNS servers adress automatically"

Ei tullut ensimmäinen viesti perille, mutta täällä on vielä yksi lisää jolla youtube hidasteli soneran dns-asetuksilla. Tein vikailmotuksen niinkuin täällä kehotettiin ja eiköhän soneralta soitettu tänään. "Sulla netti hidastelee?" "Ei, youtube vaan teidän dns-asetuksilla"... Oli ihan uusi asia hänelle tämä ongelma. Saapa nähdä...

Graafi youtuben nopeuksista -> http://i.imgur.com/Z73MU.jpg (Paikkakunta sensuroitu)

Tuosta voi sitten vedelle omia johtopäätöksiä kun vertailee soneran viivaa (keltaista) ja Suomen viivaa (pinkki), että mahtaako operaattorilla olla jotain vikaa verkossa jos koko suomen keskiarvo on yli 2x suurempi kuin soneran verkon keskiarvo. Oma keskiarvoni on tuossa kovassa nousussa kun otin googlen dns palvelimet käyttöön.. Muuten tuo lukema olisi aivan jotain muuta.

Jokainen voi vielä itse tarkastella graafia osoitteesta http://www.youtube.com/my_speed

Melkolailla saman näköinen graafi minullakin oli, ja nyt tosiaan noususuhdanteinen, kun dns meni vaihtoon.

Erikoista sinällään, että myös vuosi sitten alkuvuodesta ongelma oli tismalleen sama. Sonera kiisti ongelman heidän verkossa ja syytti Youtubea, mutta kumma kyllä DNS:n vaihtaminen auttoi jo silloin. Taitaa jäädä vaihtamatta ainakin itselläni takaisin, vaikka ilmeisesti Soneran DNS on muuten nopeimmasta päästä (ainakin namebenchin mukaan http://code.google.com/p/namebench/).

Youtubea suuremmalla ilolla otin vastaan Yle Areenan toimivuuden paranemisen.
Aiemmin video kuin video mihin vuorokauden aikaan tahansa tökki. Nyt voin todella nauttia esimerkiksi Mertarannan huikeista selostuksista :-)

Pojat Pojat. Oikea syy tässä on se tekniikka millä Youtube koittaa tasata palvelintensa kuormaa, ja yrittää antaa lähintä palvelimen osoitetta parhaan nopeuden saavuttamiseksi. Jostain syystä heidän algoritminsa ei näytä toimivan Soneran kanssa, vaan Youtube tarjoilee Soneran asiakkaille huonolla sijainnilla varustettuja palvelimia.

Kuorman tasaus perustuu nimen omaan kysyvään DNS-palvelimeen, ja vika on siis Youtuben. Soneran pitäisi toki pyytää Youtubea hieman rukkaamaan palveluaan jotta Soneran asiakkaille välitettäisiin paremmat palvelimen osoitteet.

Kuten moni onkin huomannut, DNS-palvelinten osoitteet vaihtamalla ongelma ratkeaa. Vaihtamalla sopiviin DNS-palvelimiin, voi tulos olla vieläkin huonompi. Jos Googlen palvelimet toimivat, niitä kannattaa käyttää kunnes Sonera saa sovittua Youtuben kanssa homman kuntoon.

Se miksi Youtube arpoo noin huonot osoitteet juuri Soneran asiakkaille, on suuri mysteeri...

DNS-palvelimen vasteajoilla tms ei ole mitään väliä, koska kerran tulokset haettuaan jokainen modeemi/tietokone laittaa osoitteet välimuistiinsa eikä seuraavaa videota katsellessa niitä enää kysellä. Youtuben DNS-tietueilla näytti olevan TTL-arvo 260 sekuntia, eli se minkä jälkeen kysely pitää tehdä uudestaan.

vimake kirjoitti:

Pojat Pojat. Oikea syy tässä on se tekniikka millä Youtube koittaa tasata palvelintensa kuormaa, ja yrittää antaa lähintä palvelimen osoitetta parhaan nopeuden saavuttamiseksi. Jostain syystä heidän algoritminsa ei näytä toimivan Soneran kanssa, vaan Youtube tarjoilee Soneran asiakkaille huonolla sijainnilla varustettuja palvelimia. Kuorman tasaus perustuu nimen omaan kysyvään DNS-palvelimeen, ja vika on siis Youtuben. Soneran pitäisi toki pyytää Youtubea hieman rukkaamaan palveluaan jotta Soneran asiakkaille välitettäisiin paremmat palvelimen osoitteet. Kuten moni onkin huomannut, DNS-palvelinten osoitteet vaihtamalla ongelma ratkeaa. Vaihtamalla sopiviin DNS-palvelimiin, voi tulos olla vieläkin huonompi. Jos Googlen palvelimet toimivat, niitä kannattaa käyttää kunnes Sonera saa sovittua Youtuben kanssa homman kuntoon. Se miksi Youtube arpoo noin huonot osoitteet juuri Soneran asiakkaille, on suuri mysteeri... DNS-palvelimen vasteajoilla tms ei ole mitään väliä, koska kerran tulokset haettuaan jokainen modeemi/tietokone laittaa osoitteet välimuistiinsa eikä seuraavaa videota katsellessa niitä enää kysellä. Youtuben DNS-tietueilla näytti olevan TTL-arvo 260 sekuntia, eli se minkä jälkeen kysely pitää tehdä uudestaan.

Jep, vaikka vika ei Soneran laitteissa, pointti on se, että Soneran ja vain Soneran laajakaistassa youtube videot hidastelevat.

Tässä vielä mikä tavalliselle tekniikkaa ymmärtämättömälle asiakkaalle näkyy ja mikä ei:

Näkyy:
-Youtube videoiden hidastelua

Ei näy:
-Häiriötiedotetta Soneran sivuilla
-Ohjeita joilla korjata ongelma

Ja eikös tämä nyt olisi oiva tilaisuus demonstroida miten ne paljon hehkutetut "isot kansainväliset muskelit pystyvät tarjoaamaan palveluita, joista pikkuiset operaattorit voivat vain haaveilla". Tunnistajat tunnistavat mistä lainasin.

eSSo kirjoitti:
En tiedä onko sattumaa, mutta vika alkoi kun vaihdoin 8 megan nopeudesta 24 megaseen. Äärimmäisen ärsyttävää!

Sama juttu täällä, tosin minulla vaihtui samalla myös asuinpaikka. Entisessä kämpässä 8-megaisella toimi ilman ongelmia mutta tässä uudessa paikass 24-megaisella ei oikein huonostikaan.

Nyt on uutta infoa eli asiaan on reagoitu. Soneramies hoitaa ;)

http://www.sonera.fi/asiakastuki/vikati ... iedotteet/ :


"Youtube yhteydet pätkivät Soneran verkosta
Vika alkoi 29.5.2011
Viankorjaustoimenpiteet ovat alkaneet.

Pahoittelemme häiriöstä aiheutuvaa haittaa.

TeliaSonera Finland Oyj
Sonera Asiakaspalvelu"

kingkong kirjoitti:
Nyt on uutta infoa eli asiaan on reagoitu. Soneramies hoitaa ;) http://www.sonera.fi/asiakastuki/vikati ... iedotteet/ : "Youtube yhteydet pätkivät Soneran verkosta Vika alkoi 29.5.2011 Viankorjaustoimenpiteet ovat alkaneet. Pahoittelemme häiriöstä aiheutuvaa haittaa. TeliaSonera Finland Oyj Sonera Asiakaspalvelu"

Hah... on tätä ongelmaa ollut viikkoja pitempään, mutta toki tuo näyttää paremmalle.

kingkong kirjoitti:
Nyt on uutta infoa eli asiaan on reagoitu. Soneramies hoitaa ;) http://www.sonera.fi/asiakastuki/vikati ... iedotteet/ : "Youtube yhteydet pätkivät Soneran verkosta Vika alkoi 29.5.2011 Viankorjaustoimenpiteet ovat alkaneet. Pahoittelemme häiriöstä aiheutuvaa haittaa. TeliaSonera Finland Oyj Sonera Asiakaspalvelu"

Noniiiiin tulihan se sieltä!

Hyvä huomata, että Sonera reagoi näihin kommentteihin.

Erityiskiitokset Manalalle, joka todella nosti kissan pöydälle.

kingkong kirjoitti:
Nyt on uutta infoa eli asiaan on reagoitu. Soneramies hoitaa ;) http://www.sonera.fi/asiakastuki/vikati ... iedotteet/ :

Hienoa toivottavasti oikeasti löytävät vian, koska todistetusti vika on olemassa laajalle käyttäjäjoukolle.

Tänään testattua pingillä ja traceroutella:
Welhon DNS antaa tc.v4.cache2.c.youtube.com = 208.65.154.28
Soneran DNS antaa tc.v4.cache2.c.youtube.com = 208.117.238.25

Soneran 100/10 kuituverkossa pingattu IP osoitteita suoraan.
ping 208.65.154.28 = 65 ms
ping 208.117.238.25 = 186 ms

Tracert komento .28 koneelle reitittyy 20 hyppäystä ja on perillä 65 millisekunnissa.

Soneran .25 reitti sisältää 21 hyppäystä ja kolmantena on jklcredger01-e-3-2.datanet.tele.fi [141.208.151.169] palvelin joka puuttuu Welhon löytämän ip numeron reitistä. Reitti on perillä 186 millisekunnissa.

Soneran DNS nimipalvelimien antamat ip numerot ja reitit ovat todella hitaan putken päässä, joten ei ihmekään kun Youtuben videot pätkivät ja bufferoi koko ajan soittoa. Traceroute ei osannut yksilöidä muita reitityksen koneita, mutta olettaisin useimmat olevan eri koneita welhon ja soneran antamassa reitissä.

Enpä usko että soneran yhteydestä tuo youtube vika johtuu,sillä on ollut vikaa youtbe palvelimella muutenkin niin välillä jumittaa.mutta ittelläni on ubuntu linux ja testannu ja käyttännä youtubea tässä just nyt ja se pelaa ihan niinkuin pitää,eli yleinen ongelma on media soittimessa,adoben flash player vanha tai koneessa ongelmana toistaa videoita verkosta jonkun ohjelman sotkiessa toimintaa esimerkiksi,eli yleisesti ottaen tuo ongelma on enempi windows koneitten ongelma sitten eli laittakaa ne soittimet kuntoon ja laajennokset yms ennen kuin yhteyttä morkkaatte vaikka ei olisikkaan se täysi 24 megainen mitä pitäisi edes puolet olla nopeuden sitten,,Eli youtube toimii alle puoli megasenakin.!

xebboxx kirjoitti:

Enpä usko että soneran yhteydestä tuo youtube vika johtuu,sillä on ollut vikaa youtbe palvelimella muutenkin niin välillä jumittaa.mutta ittelläni on ubuntu linux ja testannu ja käyttännä youtubea tässä just nyt ja se pelaa ihan niinkuin pitää,eli yleinen ongelma on media soittimessa,adoben flash player vanha tai koneessa ongelmana toistaa videoita verkosta jonkun ohjelman sotkiessa toimintaa esimerkiksi,eli yleisesti ottaen tuo ongelma on enempi windows koneitten ongelma sitten eli laittakaa ne soittimet kuntoon ja laajennokset yms ennen kuin yhteyttä morkkaatte vaikka ei olisikkaan se täysi 24 megainen mitä pitäisi edes puolet olla nopeuden sitten,,Eli youtube toimii alle puoli megasenakin.!

Kyllä toi lähinnä kuulostaa siltä että teillä linux-hörhöillä niitä ongelmia on alkaen niistä mediasoittimista päättyen korvien väliin. Jos olisit yhtään viitsinyt lukaista tätä ketjua tarkemmin, niin saattaisi avautua sullekin mistä homma on kussut etkä olisi tunkemassa noin urpoja kommentteja tähän ketjuun.