Laskulla NTH AG

Sain sieltä äsken viestin että he ovat lopettaneet kyseisen tilauspalvelun enkä saa enää viestejä sieltä. Huh-huh. 😅>

Edit HannaMarikaL: Poistettu nimitieto

---

@Jonne52  kirjoitti:

Sain sieltä äsken viestin että he ovat lopettaneet kyseisen tilauspalvelun enkä saa enää viestejä sieltä. Huh-huh. 😅>

---

Hyvä kuulla, että asia selvisi ja tuo tilauspalvelu on lopetettu.

---

@Jonne52  kirjoitti:

Sain sieltä äsken viestin että he ovat lopettaneet kyseisen tilauspalvelun enkä saa enää viestejä sieltä. Huh-huh. 😅>

 

Edit HannaMarikaL: Poistettu nimitieto

---

Eräs ansahan saattaa olla se, että nettisivuilla on hämäriä tilausnappeja tai uudelleenohjauksia. Monesti google-hakutulosten sekaan livahtaa erilaisia huijaussivuja, jotka yrittävät pommittaa ilmoituksilla ja "Onneksi olkoon!" toivotuksilla.

Kun menee sivuille, niin melkein aina tulee nämä kolme hyppyikkunaa jotka kysyy, "hyväksytkö evästeet, hyväksytkö paikannuksen, lataatko sovelluksen". Sitten kun luet juttuja, niistä vahingossa painaa jotain selatessa. Tilaatko Whatsappin ym..

Ohjeet kumminkin ovat, lataa vain virallisesta Google tai Apple kaupasta. Silti nämä firmat laittelevat näitä "lataa sovellus" nappuloitaan.

Puhelinlaskulle oli mieheni numerolle ilmestynyt 26.1. ajanvietepalveluveloitus 9,90 e. Otin yhteyttä Teliaan ja sain tiedot - näyttää siltä, että NTH AG on taas aktivoitunut huijauksiin. Telia kehottaa vain olemaan yhteydessä ko. yhtiöön.

Kävin viestinvaihtoa NTH AG kanssa ja olin sen jälkeen yhteydessä Teliaan soittamalla (koska sähköpostia ei voi lähettää ja netin kautta ei voi käydä keskustelua) ja kysyin, että mihin voin toimittaa viestiketjun reklamaatiostani ja NTH AG:n vastauksesta, että hyvittävät maksun, kunhan antaisin huijariyhtiölle kaikki tiedot, jotka auttaisivat heitä kaappaamaan identiteettini! Telialta yhdistettiin laskutukseen, johon kerroin, etten aio maksaa 9,90 e maksua, koska emme ole mitään palvelua tilanneetkaan ja että kyseessä on huijaus. Telia ilmoitti, että käsittelevät asian ja ilmoittavat sitten mikä on tulos - tämän ajan voi olla maksamatta (armeliasta). Kysyin, että mihin voin toimittaa sähköpostiketjun, jossa on todisteena kuva puhelimen selaimen historiasta, josta näkee ettei selaimella ole käyty ko. sivulla, sekä tiedot joita NTH AG pyytää, jotta voi palauttaa maksun.

Telialta vastattiin, ettei tarvitse toimittaa viestiketjua, ts. käsittelevät asian ilman mitään meidän toimittamia todisteita, vaikka itse vaativat, että ollaan ensin yhteydessä yritykseen. Ei kuulosta kovin luotettavalta. 

Onneksi operaattorilla on sama vastuu, kuin luottokorttiyhtiöillä ja joutuvat mm. tarkistamaan lokeista, löytyykö yrityksen väittämää vahvistusviestiä (nykyään etämyynti pitää vahvistaa aina) - ja sitähän ei löydy, joten maksun mitätöintiä odotellessa. Tämä löytyy Kuluttaja- ja kilpailuviraston sivulta:

https://www.kkv.fi/kuluttaja-asiat/puhelin-ja-laajakaistapalvelut/laskutuksen-ongelmat-ja-operaattorin-vastuu-liittymalaskun-veloituksista/

Tässä ensimmäinen vastausviesti HTH AG:lta - huom! linkki päättyy “sonera”…?!

“Hei,
Kiitos lähettämästänne sähköpostista.
Loppukäyttäjä on käyttänyt palveluita/palvelua seuraavilla/seuraavalla nettisivuilla: 

http://fiotp.gamerplanet.club/multigame_sonera/
Käyttäjä pyysi palvelun aktivointia verkkosivulla, jolla premium-palvelusta ilmoitetaan.
Olemme vahvistaneet numeron ja huomanneet, että palvelu aktivoitiin 26/1/2023 lähettämällä avainsana GAMER 444650499  lyhyeen numeroon 17271. 
Yksi vastaanotettu viesti maksaa 9.90 €.
Palvelua ei tarvitse välttämättä peruuttaa, sillä kyseessä ei ole jatkuva tilauspalvelu. 
Olkaa hyvä ja olkaa yhteydessä, mikäli teillä on kysyttävää.
 

Ystävällisin terveisin,

______________________________

Sähköposti: info.fi@ccsupport.biz”

Vastasin viestiin, ettei puhelimella todellakaan ole käyty ko. sivulla, sillä kyseessä on aikuinen pariskunta, joka ei todellakaan käy pelisivuilla (eikä klikkaa nytkään tuota linkkiä) ja tietää mitä tekee digipalveluissa. Toimitimme myös viestin liitteenä kuvakaappauksen puhelimen ko. päivän selainhistoriasta. 

Telia voisi ottaa mallia Elisasta, siellä on tiedostettu, että ko. yhtiö on huijari ja löytyy lomake, jolla voi ilmoittaa näistä veloituksista:, linkki keskusteluun: https://yhteiso.elisa.fi/puheliittymaet-7/aiheeton-laskutus-kohdenumero-17271-saaja-nth-ag-523380 Vai onko Telia jotenkin kytköksissä ko yhtiöön?

Viimeisin vastaus oli seuraava - arvatkaa annettiinko tiedot! Juu ei todellakaan.

“Hei,
Koska et ole tyytyväinen pyydettyyn palveluun, haluamme ilmoittaa, että hyvitys on myönnetty. Käsitelläksemme hyvityksen pankin tai PayPalin kautta tarvitsemme seuraavat tiedot:
- Pankkitilin haltijan etu- ja sukunimi
- Kotiosoite
- Kaupunki ja postinumero
- Pankin nimi
- IBAN
- PayPal-tiliin yhdistetty sähköpostiosoite
Hyvitys voidaan käsitellä, kun saamme kaikki tarpeelliset tiedot, 5-10 työpäivässä.

Ystävällisin terveisin,

______________________________

Sähköposti: info.fi@ccsupport.biz“

Onpas kiinnostavaa. Viimeistään Telian välitystiedoista saadaan selville, että onko viestiä tosissaan lähetetty, va, onko viesti naamioitu mobiilimaksunapiksi? Tuollaista viestiä tuskin kukaan vahingossa laittaa lähtemään, kun vaatii numerosarjan näppäilyä. 

Erikoisen paljon tietoja nuo vaativat, hyvin laajalti keräävät ja miten lienee käsittelevät?

tämän jälkeen kuulostaa tuo firma täysveriseltä huijaus operaatiolta. telian pitäisi lopettaa yhteistyö kokonaan. lyhyesti, mobiilimaksu tarvii vain puh. numeron, joten palautus ei pitäisi vaatia syviä tietoja, saatikaan pankki tietoja.

huomaisin sivuston script;ssä jotain seuraavaa “sms:555&body=test”. ilmeisesti älylaitteet siirtää ne ns. oikeaan paikkaan, tosin jokin myötävaikuttaminen käyttäjältä vaaditaan.

Ihan ensi alkuun pahoittelut puolestani, että sinulle on jäänyt meistä kuva, että saat ristiriitaista tietoa ja koet meidät jollain tasolla epäluotettavana. Pyydämme tällaisissa tilanteissa asiakasta olemaan yhteydessä palveluntarjoajaan sen vuoksi, että palveluntarjoaja osaa kertoa palvelun ehdoista/sisällöstä tarkemmin – ja näin olit tehnytkin. Jos kuitenkaan asia ei palveluntarjoajan puolesta etene, on meillä velvollisuus selvittää asia. Nyt en valitettavasti osaa sanoa, miksi emme ole ottaneet vastaan käymääsi sähköpostiketjua palveluntarjoajan kanssa. Halutessasi voit toimittaa nuo tiedot ja reklamaatiosi kirjallisena meille tämän lomakkeen kautta. Onko tämä asia muuten vielä edennyt asiakaspalvelumme kautta tai oletko saanut jotain viestiä meiltä jo asian tiimoilta?

Hei HannaMarikaL,

kiitos pahoitteluista. Asia on ratkennut ja ylimääräinen veloitus peruttiin.

ylellä uutinen:

https://yle.fi/a/74-20118269

Hah hah, kun kuuntelee tuon telian palautteen ( siinä keskellä on tuo puhelinkeskustelu, parempi kuin pelkkä teksti) niin ei voi kuin nauraa. Pari vuotta käydään aktiivista keskustelua( mutta ei lopeteta yhteistyötä) . Pitäisi laskea tuo sana aktiivinen mitä hän käyttää niin tulisi hyvä juoma peli. Ja tietenkin  koko ajan seurataan ja taas käydään keskustelua. Kiertää kehää hänen puheensa, ei mitään päätä ja häntää ja pitäisi olla ammattilainen kun hoitaa vastauspuolen telialta, jos haluaa hyvät naurut niin kannattaa kuunnella miten ei hoideta omaa tonttiaan kunnolla. Tietenkin paha tuohon sanoa halutaan mekin rahaa keinolla millä hyvällä.

Ei toi koskaan tule loppumaan koska kumpikin saa rahaa, ahneus voittaa aina. Kun kerran saatiin puhelinmarkkinointiin sentään jotain parannusta kun pitää lähettää sopimusluonnos puhelinsoiton jälkeen ja lähettää hyväksytty vastaus, että sopimus hyväksytään( ennen tietenkin puhelimessa sovittu asia piti ja mitään sopimusta ei pitänyt lähettää) niin miksi edelleen tätä ei tuoda tekstiviestipalveluihin tai muihinkaan operaattori kohtaisiin tilauksiin?

Onko kukaan löytänyt yhtään oikeasti järkevää palvelua mitä tuo NTH AG tarjoaisi? Sellaista, josta joku oikeasti haluaisi maksaa muutaman euron? Jos ei ole tarjota kuin kusetusta kusetuksen perään niin olisi todellakin jo 8v myöhässä potkia koko huijarifirma ulos Suomesta. Todennäköisesti ovat vielä kaikki samojen huijarien omistuksessa niin, että tuo NTH voi porskuttaa vuodesta toiseen, kun hoitaa vaan laskutuksen ja voittoja keräävät firmat ovat sitten jossain veroparatiisissa ja pystyyn aina uusi kun vanha joutuu liikaa uutisiin. 

“Aktiivinen keskustelu” = “Tienaamme kusetuksista itse liikaa, että viitsisimme tappaa lypsylehmää”.. tai siltä nämä aina kuulostavat. Vähän kuin “Emme voi kommentoida yksittäisen asiakkaan asiaa” = “Tämä on talon tapa, harmi että jäimme tästä yhdestä tapauksesta kiinni”. 

Lapseni puhelinlaskulle oli joulukuussa ilmestynyt tämän huijauspuljun veloitus 7€. Aikamoisen selvittelyn jälkeen selaushistoriasta löytyi vahingossa klikattu linkki (luulen että on huijattu Brawl Stars -peliin liittyvällä ”lisäosalla” tai ostolla), joka tämän on aiheuttanut. Mitään vahvistustekstaria tms. ei asiasta kyllä ole ilmeisesti tullut.

Juuri laitoin huijarifirman sähköpostiosoitteeseen asiasta viestiä ja chattailin Telian kanssa. Telian chat-asiakaspalvelijan vastaus: ”sanoisin että sulla kannattaa tuo lasku maksaa, kun jos tuosta hyvitystä saa niin se jokatapauksessa ei tuu telian kautta ja valitettavasti ei oo tietoa että miten he tuota asiaa hoitaa” - tämä siis suoraan kopioituna. Ei ihan valtavaa luottamusta herätä minussa tuollainen puhekielinen nuorisovastaus. Tuota ennen ohjeisti olemaan yhteydessä sinne huijarifirmaan sähköpostitse ja antoi osoitteenkin.

Mikähän esto-asetus lapsen liittymään pitäisi laittaa, ettei tällaisia ostoja/tilauksia pääse tulemaan? Hänellä on muutenkin jo pääsy googleen ja selaimeen vain erikseen pyytämällä rajoitetuksi ajaksi ja kävin nyt kaikki mahdolliset viihde-estot tarkistamassa liittymän asetuksista, mutta nehän kai koskevat vain puheluita ja tekstareita.

Yllätysveloitukset eivät koskaan mieltä ylennä, ymmärrän tilanteesi täysin. Voit aktivoida liittymään asiointipalveluiden eston, joka estää maksulliset tilaukset ja ostot (esim. pelien lisäosat, mobiilimaksut). Löydät asetuksen Minun Telia -sovelluksesta kohdasta Liittymät (klikkaa oikean liittymän kohdalta tiedot auki) → Palvelut ->Estot ja rajoitukset -> Estot. 

Ne näkyvät sovelluksessa seuraavasti kohdassa Tekstiviesti- ja mobiilimaksuestot palvelunumeroihin:

• T4: Aikuisviihdepalveluiden esto
• T3: Ajanvietepalveluiden esto
• T2: Asiointipalvelun esto
• T1: Yleishyödyllisten palveluiden esto

Jos halutaan estää maksulliset tilaukset ja mobiilimaksut, oikea esto on silloin T2-Asiointipalvelun esto. Kannattaa lukaista sovelluksessa lisätietoja tästä estosta (löytyy jokaisen rivin kohdalta), niin osaat valita oikean vaihtoehdon. Lisäohjeita estoista löytyy asiakastukemme sivulta. Kattavin olisi silloin tuo T1-esto, sisältäen edellämainitut estot. 

Jos veloitus on tullut huijauksesta, olet toiminut oikein ottamalla yhteyttä palveluntarjoajaan. Telia ei voi hyvittää kolmannen osapuolen veloituksia, mutta estojen avulla voit välttää jatkossa vastaavat tilanteet.

Kiitos myös palautteesta liittyen chatin kielenkäyttöön. Välitämme sen eteenpäin, jotta voimme kehittää asiakaspalvelua entistä selkeämmäksi ja ammattimaisemmaksi. Asiakaskokemus on meille tärkeä, ja arvostamme, että kerroit asiasta. 

Huijarifirma myönsi hyvityksen, mutta sen saamiseksi pitäisi toimittaa seuraavat tiedot:

- Pankkitilin haltijan etu- ja sukunimi
- Kotiosoite
- Kaupunki ja postinumero
- Pankin nimi
- IBAN
- PayPal-tiliin yhdistetty sähköpostiosoite

Eihän tällaisia tietoja voi millään jakaa huijariyritykselle turvallisesti.

Hienoa kuulla, että he lupasivat hyvityksen tehdä. Varsin erikoisia tietoja kyllä pyytävät, enkä ymmärrä mihin he noita tarvitsevat. Palveluntarjoajat tekevät nimittäin hyvityksen Telialle erillisen portaalin kautta, jolloin hyvitys ohjautuu asiakkaan tulevalle laskulle. Tuossa ei siis käytännössä tarvita pankkitilin numeroa tai PayPal-sähköpostiosoitetta.

Sinuna olisin heihin yhteydessä vielä ja kyseenalaistaisin että miksi noita tietoja tarvitaan, koska he tekevät hyvityksen portaalin kautta suoraan asiakkaan laskulle. ​​​​​​​

Kiitos tiedosta, oikein aavistelinkin siis kun heille vastasin, että haluan hyvityksen puhelinlaskulle samoin kuin veloituskin oli.

Minusta on kyllä myös erikoista että Telian chat-aspa väitti ettei hyvitys tule Telian kautta. Minä ainakin tulkitsen tuon väitteen niin että se ei voisi tulla puhelinlaskun kautta vaan esim. suoraan tilille.

Tarkoittikohan chatissa ollut asiakasneuvoja sitä, että Telia ei varsinaisesti hyvitä tuota, vaan se tulee palveluntarjoajan kautta. En osaa nyt varmasti sanoa mitä hän on tuolla tarkoittanut, mutta joka tapauksessa hyvitys tulee laskulle. 

Sain 11.1. tällaisen vastauksen:

”Ymmärrämme pyyntönne, että hyvitys maksettaisiin suoraan Telian laskutilille henkilökohtaisen tilin sijaan. Jotta voimme toimia näin, tarvitsemme kirjallisen vahvistuksen Telialta, jossa he ilmoittavat, että kyseinen menettely on sallittu ja että he hyväksyvät hyvityksen maksamisen omalle tililleen.

Pyydämme teitä ystävällisesti toimittamaan meille kyseisen vahvistuksen sekä välittämään (forwardoimaan) Telialta saamasi vastauksen, joka sisältää tarvittavat tiedot hyvityksen käsittelyä varten.

Ilman tätä vahvistusta emme valitettavasti voi käsitellä hyvitystä Telian tilille.

Kun saamme edellä mainitut tiedot, tarkistamme ne ja etenemme hyvityksen kanssa.”

Ja tänään 13.1. tällaisen:

”Hei,

Olen juuri kuullut talousosastolta.

Joidenkin teknisten ongelmien vuoksi hyvitystä ei ole mahdollista käsitellä mobiilioperaattorin kautta, minkä vuoksi tarvitsemme pankkitiedot.

Kiitos etukäteen.

Ystävällisin terveisin,
 

XXX”

Nuo tekniset ongelmat kuulostavat kyllä ihan höpöhöpöltä tässä yhteydessä. Väittävät tarvitsevansa operaattorilta kirjallisen vahvistuksen siitä, että hyvityksen voi käsitellä samaa reittiä kuin veloituksenkin. Onko tällaisesta kokemusta?


--
Muokkaus katjane: piilotettu yksilöintitieto

Oletko kertonut tuolle puljulle että veloitus on tehty alaikäisen liittymästä? Itse aikoinaan “uhkasin” (tosin tästä on aikaa reilusti yli 20 vuotta) vastaavassa tapauksessa viedä asian poliisin ja kuluttajaviranomaisen tietoon, koska oli kyse alaikäisen liittymästä johon oli tullut veloitusta virhe klikkauksen myötä. Se auttoi että hyvitys tuli.

Olethan nyt vastaisuuden varalle laittanut lapsesi liittymälle mobiilimaksu estot?

On tarkistettu ja lisätty puuttuvat estot, ja olen kertonut että kyse on alaikäisen liittymästä, jolla ei ole mitään ostolupia.

Olen myös pyytänyt toimittamaan tähän liittyvän tilausvahvistuksen (jota ei ole olemassa) sekä nyt myös ”heille toimitetun” operaattorin suostumuksen veloituksen tekemisestä operaattorin kautta koska kyllä kai sellainenkin pitäisi olla, jos muka hyvityksen tekeminenkin sellaisen vaatisi.

Vastasin myös että tekniset ongelmat varmastikin korjataan asap, joten sen hyvityksen voi laitella heti kun ne on korjattu.