Operaattorisopimukset (esim. Telia) ja edunvalvontavaltuutus

Mäkin tiedän että tulisi riittää, mutta riittääkö? Sitä yritin kysyä..

Sanotaanko näin sopivasti poliittisen epäselvästi, etten näe miksi tuollainen valtuutus ei riittäisi, kunhan se on asianmukaisesti muotoiltu, allekirjoitettu ja vahvistettu. Se mikä riittää valtion virastoihin pitäisi myös riittää yksityiselle yritykselle. Meille ilmoitettava asiointivaltuutus on kuitenkin se mitä suosittelemme ensisijaisesti hyödyntämään. Se on nopea ja helppo antaa, ja se voidaan räätälöidä tarpeen mukaisesti. 

Kyllä se riittää vahvistettu edunvalvontavaltuutus ja edellä mainittu yleismääräys siinä ( ei tarvinnut erikseen mainita operaattorin palveluita ). Näin ainakin minun ja isän kohdalla, kun päivitin isän liittymiä Telialle ja olin tuon edunvalvontapäätöksen toimittanut ennen sitä edunvalvontalomakkeella Telialle.

​@peekotu tuossa jäljempänä heittikin hyvän hailaits-setin noista kahdesta asiasta, mitkä helposti sekoitetaan.  Liittyvät siis samaan hoivailuun, mutta ovat eri asiat.

Jos jo olet edunvalvoja, niin luulisi jo olevan perillä näistä..

https://dvv.fi/edunvalvontavaltuutus-eli-tuen-tarpeen-ennakointi

..ja jos “vasta” on nimi paperissa mut valtuutus ei ole voimassa, niin nyt jo viimeistään ois aika kahlata tuo läpi.  Siinä on vastuita ja tehtäviä….  😊

Paitsi että usein sekotetaan tuo em. edunvalvontavaltuutus yleiseen edunvalvontaan..

https://dvv.fi/aikuisen-edunvalvonta

..niin lisäksi täällä Telia-väkikin sekoittaa nuokin vielä irralliseen tietyn tahon (yhtiön) kanssa tehtävään asiointivaltuutukseen - minkä siis voi tehdä kuka vain ja koska vain, vaikkei siihen varsinaista asioiden-hoito-kykenemättömys-syytä edes ole valtuutusta tehdessä…

Monissa perheissä halutaan ‘ihan muutenkin vain’, että joku toinenkin voi hoitaa tiettyjä asioita ja silloin nämä ‘irto-valtuutukset’ ovat paikallaan.

Sitä en tiedä, että katkeaako tällainen ‘irto-valtuutus’ siihen hetkeen, kun/jos henkilön edunvalvontavaltuutus vahvistetaan käyttöön (edunvalvojahan tällöin voi siis olla eri hlö kuin esim. Telia-asioiden hoitamiseen asetettu valtuutettu) TAI kun/jos henkilön yleinen edunvalvonta alkaa (jolloin edunvalvoja 99,9% varmuudella on eri hlö kuin valtuutettu) 😊

Simppeli kuvio… 🤣

___
Muokkaus AaTanja: lisätty käyttäjätägi nimimerkkiin. 

Jotta saadaan vielä lisää rautalankaa niin listalle vielä kolmas. Onko näin ok?

3. Asiointivaltuutus

• Kuka päättää? Päätät itse, kuka tai ketkä voivat hoitaa asioitasi jonkin tietyn yrityksen kanssa, vaikka kykenisitkin niitä hoitamaan. Esimerkiksi asiointi puolison puolesta.
• Miten tehdään? Ilmoittamalla ko. yritykselle tai yritykselle.
• Miten eroaa edunvalvontavaltuutuksesta? Kevyin ja helpoin vaihtoehto. Ei tarvitse vahvistusta viranomaisilta. Ilmoitetaan aina kullekin yritykselle erikseen, vapaamuotoisesti.

1: On vähän niin kuin vakuutus piirongin loorassa - toivotaan, ettei sitä koskaan tarvita mut saatetaan tarvittaessa (lääkäri + DVV) aktiiviseksi

2: Jo alkuasetelma on sellainen, että joku tarvii edunvalvontaa alkaen nyt: Edunvalvottava ei enää kykeneväinen hoitamaan asioita, eikä 1: -paperia ole tehty, eikä siihen enää ole kykenevä.

1+2.ssa siis hallinnoidaan edunvalvottavan laajoja kokonaisuuksia tiukkojen DVV-sääntöjen ja -raportointivelvoitusten mukaan, kun taas…

..3 on “muuten vaan rento tapa” valtuuttaa joku hoitamaan tiettyä asiaa (ilman kummempia viranomaisvelvotteita), vaikkei siihen välttämättä edes koskaan olisi/tulisi tarve - vähä niinku varahenkilön varaus johonkin hommaan.. ..asioita voi hoitaa joko valtuuttaja ja valtuutettu..

Minä olen vanhan jenkeistä Suomeen muuttaneen tätini edunvalvoja, jos tädillä alkaa päässä viiraamaan. Edunvalvontasopimuksen on laatinut lakitoimisto, enkä tiedä mitä tehdä jos lakimies soittaa ja pistää tädin asiat minun kontille. Sopimus on tosi tarkkaan laadittu silloin kun setäni vielä eli.

Sopimuksessa lukee, että minä saan mm. kaikki tätini taloudelliset asiat tietooni, ja minun tulee hallita niitä tätini edun mukaisesti. Miten, en tiedä...

Ensin : Lääkärinlausunto tarvitaan edunvalvontavaltuutuksen vahvistamiseen.

Sitten haet edunvalvontavaltuutuksen vahvistusta : Edunvalvontavaltuutuksen vahvistus

Kun isän edunvalvontavaltuutus vahvistettiin viime vuonna, niin minä olin yhteydessä pankkiin jossa isä oli asiakkaana ja pankissa isän tilien käyttöoikeus siirtyi minulle. Siitä laadittiin pankissa sopimus, e-laskut (isän) piti uudelleen tilata, isän tilinumerot säilyivät ennallaan mutta ne tulivat minun tilin alaisuuteen ja sain myös pankkikortin isän tilille.

Hoidan isäni taloudellisia asioita edunvalvontavaltuutuksen mukaisesti kuten siellä on määrätty.

Eli samoin sinullakin tämä toimii kun on ajankohtaista: hoidat taloudelliset asiat kuten edunvalvontavaltuutuksessa sanotaan (= tätisi edun mukaisesti) ja otat yhteyttä tätisi pankkiin, koska kun edunvalvonta valtuutus astuu voimaan niin tätisi tili/tilien käyttöoikeus lakkaa (pankkikortit, tilitunnukset) parin kuukauden päästä tätisi tiedoilla.

Pankissa yleensä neuvovat hyvin näissä asioissa, myös tuolta DVV:n sivuilta saa tietoa asiasta (vahvistamisessa kuluu muuten aikaa n. 6kk:tta ja tällä hetkellä maksaa 130e).

Jep - oiskoos aika lukea dvv:n sivuilta edunvalvontavaltuutettujen ohjeet... Etenkin siis ​@jokeri59.

--

Muokkaus TeroRe: Lisäsin @maininnan.

Jenkeissä pitkään asuneet eivät luota viranomaisiin tai edes niihin haiskahtaviin lainkaan, joten tädin asiat hoitaa aina lakimies. Tuskin minun tarvitsee siksi lukea tämän osalta mitään. Joku soittaa, hoitaa asiat ja neuvoo jos on tarvis.

Tarkoitin lähinnä sitä, kun tälläisiä valtakirjoja tehdään, miten minä voin tietää tätini edun taloudellisissa asioissa. Pistänkö kaikki sileäksi, vai jätänkö kirstunpohjalle jotain. 😀

Ymmärrän kyllä, että edunvalvonta ja edunvalvontavaltuutus on kaksi eri asiaa.

Lakimies on myös laatinut tuon minun isän edunvalvontavaltuutuksen mutta sen vahvistaminen on tapahtunut DDV:n holhouslautakunnassa. Näin Suomessa nämä asiat menee.

Ei kannata sileäksi pistää edunvalvottavan omaisuutta ja varoja, siitä tulee tuomio 😁

Edunvalvoja kavalsi

Joudut lähettämään sinne ( DVV) aina kerran vuodessa tiliotteet ja tekemään joka selvityksen rahan käytöstä joten tarkkana saa olla, että kaikki raha on mennyt oikein ja tätisi hyväksi. Ja jos jotain myytävää(asunto, auto) niihin pitää pyytää lupa ja todistukset lisätään sitten kauppakirjoihin, mitään ei voi myydä ilman lupa.

Ja kun joskus aika jättää niin päätös tiliote sitten kanssa. Siinä on aika hommaa( joskus menee helposti ja joskus joutuu tekemään lisäselvityksiä huonolla tuurilla). Joten aina kun alkaa jonkun edunvalvojaksi kannattaa olla oikeasti varma , että haluaa ja osaa.

Tuo riippuu edunvalvontavaltuutuksesta miten on laadittu.

Meillä näin:

Tilivelvollisuus viranomaisille - Valtuutettu ei ole toiminnastaan tilintekovelvollinen valvovaan holhousviranomaiseen nähden.

Tavanomaiset lahjat - Valtuutettu voi 
antaa puolestani tavanomaisia merkkipäivä- ja muita lahjoja läheisilleni.

Päätöstili - Määrään, että edunvalvontavaltuutuksen voimassaolon lakattua edunvalvontavaltuutettu ei ole velvollinen laatimaan päätöstiliä perillisille.

Toki on tiliotteeseen merkitty ostot ja maksut tarkasti, mutta minun ei tarvitse toimittaa niitä vuosittain minnekään eri asia on sitten kun edunvalvonta päättyy.

Tuo tilivelvollisuus on yleisempi jos edunvalvoja on muu kuin läheinen/sukulainen (esim. Yleinen edunvalvoja joka on määrätty holhouslautakunnan puolesta, on tilivelvollinen sinne).

Totta, jos tämä on tehty sillä edunvalvota valtuutuksella niin tällöin sinne voi olla merkittynä tuo, ettei tarvitse joka vuosi tilittää tapahtumia( tämäkin voidaan laitta toimimaan niin, että tarvii ilmoittaa).

Mutta jos on tosiaan edunvalvonta niin tällöin on ‘ byrokraattisempaa’.  Mutta tuossa mainitsemasi läheinen/sukulainen ei ole merkitsevä asia koska edunvalvojaksi voidaan määrätä myös läheinen tai sukulainen joka sitä hakee ja jos DVV ja oikeus sen myöntää hänelle. Tässäkin tapauksessa vaikka hän on läheinen tai sukulainen nii samat velvoitteet hänellä on kuin olisi annettu se yleiselle edunvalvojalle.

Joten jos joutuu tilanteeseen, että henkilölle haetaan yleistä edunvalvojaa niin tähän virkaan voi hakea myös läheinen tai sukulainen joka katsotaan osavaksi henkilöksi ja sopivaksi hoitamaan asioita( sekä tärkeää, on itse halukas tähän). Jos ei ole halukkaita tai DVV tai oikeus katsoo, ettei ole sopiva siihen virkaan niin tällöin se annetaan jollekin yleiselle sitten. Kumpi tahansa, jos ei ole edunvalvontavaltuutus kyseessä niin joutuu enemmän tekemään tiliä asioista, tai jos ei ole edunvalvonta valtuutusta tehty sillä tavalla, että ei tarvitse tehdä joka vuotista tilitystä.

Sen takia tämä asia olisi hyvä käydä vanhusten tai sairaiden tai muita ongelmia ( jos tietää, että voi tilanne tulla eteen)selväksi ennen kuin joutuu tuohon tilanteeseen sekä sopimaan ja etsimään henkilö ketä tietää ja osa tämän. Se, että ilmoitetaan vaan sinä olet edunvalvojani ilman kysymyksiä ei ole hyvä.

No jos oot suostunut edunvalvojaksi tätisi tekemään/teettämään valtuutukseen, niin voisi kuvitella, että olet jollain lailla ns. paremmin tuttu hänen kanssaan ja tunnet hänen talous- & terveyskuvioita jo etukäteen - ja siten sit osaat mahdollisena edunvalvojana joskus hoitaa hänen asioitaan asiallisesti 😊👍

Joo - paljon on tekstiä tullut avaukseni jälkeen mut vieläkään Telia ei ole osannut vastata siihen, mitä siinä kysyin… 

On vain arvailuja ja “asiantuntijalausunto”, että vain yleinen edunvalvoja voisi esim. katkaista liittymän (mikä siis ei ole totta)… 😁

**

Tässä nyt en siis ota kantaa mahdolliseen irralliseen Telia-asioidenhoitovaltuutukseen - se ei liity edunvalvontaan / edunvalvontavaltuutukseen.

Hyppään kyytiin ketjuun nyt, ja luettuani kaikkia vinkkejä ja ohjeita sekä neuvoja täältä läpi, kysyn vielä sinulta tarkennusta. Vien sitten kysymyksen takaisin meidän muun muassa edunvalvontavaltuutuksista vastaavalle henkilölle. 

Eli jo saamiesi vastausten jälkeen, mikä ydinkysymys vaatii vielä vastausta? Kysyn nyt siksi suoraan, ettei lähdetä arvuuttelemaan eikä ainakaan sivuraiteille, jos sinulla tunne, että nyt oltaisiin menty.

Avauksessa on violetti-osuus sisältäen (tavanomaiset) valtuutuslauseet - sitä ennen on kappale, missä esitetään kysymys liittyen violettiin osuuteen

(Noissa molemmissa on henkilö NN mainittuna - siis sinisellä värillä… 😊

Kiitokset vielä tarkennuksesta. Laitoin tästä vielä kysymystä eteenpäin, joten palataan kunhan saadaan tarkempaa vastausta. 

Ja palataanpa sitten aiheeseen. Toivottavasti tämä vastaa nyt tällä kertaa ​@DigiHate kysymykseesi. 

Jos siis haluat valtuuttaa toisen henkilön asioimaan puolestasi, voit määritellä ilmoituksessasi valtuutustason, joka valtuuttamallesi henkilölle annetaan. Valtuutustasoja ovat:

Tietojen luovutusoikeus - tällä valtuutettu henkilö saa tietoonsa asiakasetietoja liittymistä ja laskuista, mutta muutosoikeutta hänellä ei ole. 

Muutosoikeudet - tämän oikeuden haltijalla on oikeus tilata maksullisia palveluita olemassa olevan liittymän päälle ja muokata liittymän palveluita. Valtuutettu voi myös tehdä maksusuunnitelman sekä maksajan. Valtuutettu henkilö ei kuitenkaan voi irtisanoa liittymää. 

Täydet oikeudet- tämän oikeuden saanut henkilö voi halutessaan tehdä kaikkia vastaavia muutoksia kun palvelusopimuksen allekirjoittanut henkilö. Uuden liittymän, kanavapaketin tai suoratoistopalvelun tilaus ei onnistu, mutta hän voi irtisanoa liittymän omistajan nimissä. 

Eli tähän aiemmin mainitsemaasi valtuutustekstiin lisäisin vielä maininnan tuosta valtuutustasosta. Ja tällaisessa valtuutuksessahan asiakas on kuitenkin vielä itse vastuussa liittymästään jos virallista edunvalvontaa ei ole, mutta tämä varmaan olikin jo selvää. 

Kyllä edunvalvontavaltuutuksen yleisluontoiset lausekkeet jo kattaa täydet oikeudet tavanomaiseen talouteen / terveyteen liittyviin asioihin mut koitin vaan udella, että pitäisikö sana “operaattorit” lisätä tarkentavaan sulkuosuuteen, jotta se varmasti koskisi myös ‘mahtavaa’ Teliaakin… (?)  😊

Useinhan tuota sulkuosuutta ei ole lainkaan ns. perusmuotoisessa valtuutuslauseosiossa…

Mitähän Telialla tuumittaisiin, kun tuon avauksen mallin mukainen edunvalvontavaltuutus sinne saapuisi - siis ilman nimenomaista “operaattori”- tai “Telia”-mainintaa?

Kaikki muut maailman asiat sillä hoituisi mut Telian puhelinliittymää ei saisi kirveelläkään säädettyä mihinkään suuntaan?? 😁

Btw: Paljon hyviä kommentteja ja arvauksiakin on ketjuun tullut ja myös vinkkejä edunvalvontavaltuutukseen laitettavista mahdollisista lisämääräyksistäkin - Kiitos vaan kommentoijille! 😊

Jos viralliseen edunvalvontahakemukseen haluaa sulkuihin välttämättä erittelyjä toimialoittain laittaa, niin voihan siihen operaattorinkin mainita. Välttämätöntähän se ei ole, koska virallinen edunvalvonta haetaan tässäkin ketjussa mainitun DVV kautta ja tuo päätös sitten lähetetään meille jos ja kun siihen on tarvetta.

Asiointivaltuutuksessa kannattaa tosiaan huomioida tuo valtuutuksen taso.

Se mitä valtuuttaja kirjaa edunvalvontavaltuutukseensa joskus hetkellä X on eri asia kuin valtuutuksen voimaan saattaminen DVV.ssä joskus myöhemmin hetkellä Y.

Mitä siis tarkkaan ottaen tarkoitat, että ei oo välttämätöntä eritellä toimialoja, KOSKA “virallinen edunvalvonta haetaan DVV.n kautta”?

Ettei nyt vieläkin ois Yleinen edunvalvonta ja Edunvalvontavaltuutus (ja sen voimaan saattaminen) menny sekaisin tuossa em. kappaleessa...

Tässä on hieman ehkä termit menneet ristiin, mutta sinäsä asiaan onkin annettu tosi hyviä kommentteja ja apuja - kiitos niistä kaikille! 🤗

Laitan tähän vielä tiivistelmän:

Lähtökohtaisesti on hyvä varautua tulevaan, vaikka tällä hetkellä asioiden hoito onnistuisikin vielä omatoimisesti. Meille on mahdollista antaa valtuutus asioiden hoitamiseen. Täydet oikeudet ovat melko kattavat, ne poissulkevat ainoastaan aivan uuden liittymän tai tilaamisen. Tällä voisi siis hyvin aloittaa. Yhtenä vinkkinä vielä voisin antaa omistussuhteen muutoksen. Sen voi halutessaan tehdä jo ikäänkuin ennakkotoimenpiteenä. 

Edunvalvontavaltuutuksen laatimisessa on suositeltavaa käyttää apuna asiantuntijaa, kuten oikeusaputoimistoa, asianajotoimistoa, lakiasiantoimistoa tai pankin notariaattipalveluja. Näin siihen tulee sisällytettyä varmasti kaikki mitä valtuutuksen antaja haluaa, ja että se on oikein laadittu. Edunvalvontavaltuutukseenhan voi lisätä tarkennuksia haluamistaan asioista, mutta esimerkiksi Telian liittymien sekä palveluiden hallinnointi sisältyy sopimuksien hallintaan (joskus käytetään termiä “kestosopimus”), eli tätä termiä voi edunvalvontavaltuutuksessa käyttää.