Kuidun lähtevä kaista kilpailijoiden tasolle?

Mitenhän tähän saisi jotain virallista informaatiota ja kommenttia jostain korkeammalta taholta? Twitterissä pomoille viestiä? Miten asiaa yleensäkkä sais eteepäin kun foorumilla tälläset asiat hieman lakassaan maton alle eikä harvemmin johda mihikää.. kuten aspaanki kysely ja sanovat et laitetaan eteenpäin.. yhtä tyhjän kanssa kun nekin pyynnöt jäävät johokkin matkalla jumiin

@WestSidaz@  kirjoitti:

2G/2G kuituja

Operaattoreiden harhaanjohtavaan kuitumarkkinointiin tottuneena luulin ensin, että kyseessä on GSM-yhteys. Kesti vähän aikaa kelata, että nyt taidettiinkin keskustella yhteyksien nopeuksista eikä GSM-tekniikasta. 😆>

@HannaMarikaL@  kirjoitti:

Tämä asia on meillä viety eteenpäin asiasta vastaaville tahoille kyllä, eli on huomioitu. Olenkin täällä aikaisemmin kertonut, että nämä palautteet ovat meille tärkeitä eikä niitä lakaista maton alle. Ymmärrän, että odottelu turhauttaa, mutta tätä asiaa ei ole unohdettu.

Mutta missä kestää? Mihin se jää jumiin kehityksessä? Ruotissa ollut symmetrisiä jo pitkään jopa Teliallakin.. Muista isoista puhumattakaan.. Viron tasoisessakin maassa on symmetrisiä linjoja josta ei edes puhuta teknologia maana kuten suomesta puhutaan joissain piireissä.. Ollaan kuitenkin ns teknologia maana huomattavasti jäljessä tässä asiassa.. Homma kuitenkaan ei olisi iso muuttaa koska rajoitus on ainoastaan ohjelmisto puolella.. ei fyysinen niille joilla sellanen on mahdollisuus uudemman kun vanhan 100/100 laitteiston johdosta..

@SINAD@  kirjoitti:

@irritus@  kirjoitti:

@WestSidaz@  kirjoitti:

2G/2G kuituja

Operaattoreiden harhaanjohtavaan kuitumarkkinointiin tottuneena luulin ensin, että kyseessä on GSM-yhteys. Kesti vähän aikaa kelata, että nyt taidettiinkin keskustella yhteyksien nopeuksista eikä GSM-tekniikasta. 😆>

Ei se haittaa. Kuidullahan 10G on ollut ihan perustekniikkaa jo vuosikaudet, joten siinä määrin on tosi vaikea ymmärtää miksi 5G:tä rummutetaan, koska onhan 10G kaksi kertaa parempi. Kansa tulee vaan niin paljon jäljessä tekniikan kanssa että niille voi myydä tuollaista vanhaa tekniikkaa ja ne kuvittelee ostavansa uusinta uutta. Hah!

Niinhän se Bill Gateski aikanaan sano et 640kb ramia on riittävästi.. Nykyään monet sanoo että 4G on riittävä.. No kelle on ja kelle ei oo.. Toisille se varmasti riittääkin mutta on myös ihmisiä jotka haluaa mahdollisimman nopeata.. 5G mobiilissakin kuitenkin se vaiva että se menee tukkoon kuten 4G kin ja sitten ihmiset itkee kun ei oo nopeutta ja pätkii ja muksut ei voi pelata ku lagittaa.. Siinä vaiheessa ruvetaan viimeistään ymmärtämään ettei se 5G lupaukset ollu muuta ku mainosmiesten lässytystä ja ois kannattanu se kuitu ostaa sillon ku ois ollut mahdollista.. hermoja ois säästyny ja rakkauden hedelmätkin saisivat pelata pelejään ilman lagia..

@WestSidaz@  kirjoitti:

@HannaMarikaL@  kirjoitti:

Tämä asia on meillä viety eteenpäin asiasta vastaaville tahoille kyllä, eli on huomioitu. Olenkin täällä aikaisemmin kertonut, että nämä palautteet ovat meille tärkeitä eikä niitä lakaista maton alle. Ymmärrän, että odottelu turhauttaa, mutta tätä asiaa ei ole unohdettu.

Mutta missä kestää? Mihin se jää jumiin kehityksessä? Ruotissa ollut symmetrisiä jo pitkään jopa Teliallakin.. Muista isoista puhumattakaan.. Viron tasoisessakin maassa on symmetrisiä linjoja josta ei edes puhuta teknologia maana kuten suomesta puhutaan joissain piireissä.. Ollaan kuitenkin ns teknologia maana huomattavasti jäljessä tässä asiassa.. Homma kuitenkaan ei olisi iso muuttaa koska rajoitus on ainoastaan ohjelmisto puolella.. ei fyysinen niille joilla sellanen on mahdollisuus uudemman kun vanhan 100/100 laitteiston johdosta..

Tämähän se onkin kun Telialla nuo kehitysideat ja palautteet menee aina vain eteenpäin joka voi tarkoittaa melkein mitä vaan. Sehän voi olla vaikka aspan systeemeissä pieni palauteboksi jonka "lähetä" näppäin vain tyhjentää tekstikentän mutta ei lähetä mihinkään. Silloinhan teoriassa homma on viety eteenpäin. Tai ainakin tältä se vaikuttaa, kun juuri koskaan ei mitään kommenttia pääkallopaikoilta tule 🙄>

@Poksuvau@  kirjoitti:

@WestSidaz@  kirjoitti:

@HannaMarikaL@  kirjoitti:

Tämä asia on meillä viety eteenpäin asiasta vastaaville tahoille kyllä, eli on huomioitu. Olenkin täällä aikaisemmin kertonut, että nämä palautteet ovat meille tärkeitä eikä niitä lakaista maton alle. Ymmärrän, että odottelu turhauttaa, mutta tätä asiaa ei ole unohdettu.

Mutta missä kestää? Mihin se jää jumiin kehityksessä? Ruotissa ollut symmetrisiä jo pitkään jopa Teliallakin.. Muista isoista puhumattakaan.. Viron tasoisessakin maassa on symmetrisiä linjoja josta ei edes puhuta teknologia maana kuten suomesta puhutaan joissain piireissä.. Ollaan kuitenkin ns teknologia maana huomattavasti jäljessä tässä asiassa.. Homma kuitenkaan ei olisi iso muuttaa koska rajoitus on ainoastaan ohjelmisto puolella.. ei fyysinen niille joilla sellanen on mahdollisuus uudemman kun vanhan 100/100 laitteiston johdosta..

Tämähän se onkin kun Telialla nuo kehitysideat ja palautteet menee aina vain eteenpäin joka voi tarkoittaa melkein mitä vaan. Sehän voi olla vaikka aspan systeemeissä pieni palauteboksi jonka "lähetä" näppäin vain tyhjentää tekstikentän mutta ei lähetä mihinkään. Silloinhan teoriassa homma on viety eteenpäin. Tai ainakin tältä se vaikuttaa, kun juuri koskaan ei mitään kommenttia pääkallopaikoilta tule 🙄>

Pörssiyhtiölle varmasti haastavaa, mutta itselle kuluttajana herättäisi paljon luottamusta, jos yritys kertoisi avoimesti tulevaisuudensuunnitelmistaan ja muutenkin missä mennään kehityksen kanssa. Ei suuri osa suunnitelmista ja toiveista varmasti toteudu, mutta ainakin joitain voisi nostaa esille. Myöskin syitä, miksi joitan asioita ei ole tehty tai miksi toiset asiat on toteutettu miten ovat.

Olisi myös hienoa, jos "tekniikan pojat (ja tytöt)" pitäisi täällä yhteisössä blogia vähän teknisemmistä asioista. Ei sellaista blogia, joka on tarkoitettu kaikille ymmärrettäväksi vaan sellaista, josta me teknisemmät ihmiset voisimme saada kuvan missä mennään. Näkisin, että niillekin, jotka vähemmän tekniikasta ymmärtää, tällaiset blogikirjoitukset herättäisi luottamusta työntekijöiden asiantuntevuuteen. Ja olisi varmasti operaattorin jokapäiväisessä toiminnassa paljon mielenkiintoista luettavaa ja yleisöllekin paljon opittavaa.

Onhan blogin kirjoittaminen muusta työajasta pois, mutta jos Telia laittaisi vaikka kerran kuussa valokuvaajan/kirjoittajan jonkun asentajan tmv mukaan päiväksi-pariksi ja kertoisi ihan tälle henkilölle arkisista asioista täällä blogin muodossa. Ja voisihan samaan ympätä mainosta alihankkijoille jne. No, nyt meni jo hieman aiheesta sivuun, mutta kuitenkin...

@jessenic@  kirjoitti:

 

Onhan blogin kirjoittaminen muusta työajasta pois, mutta jos Telia laittaisi vaikka kerran kuussa valokuvaajan/kirjoittajan jonkun asentajan tmv mukaan päiväksi-pariksi ja kertoisi ihan tälle henkilölle arkisista asioista täällä blogin muodossa. Ja voisihan samaan ympätä mainosta alihankkijoille jne. No, nyt meni jo hieman aiheesta sivuun, mutta kuitenkin...

No jonkun tämän tapaisen jutun kyllä bongasin jo jossain missä oltiin tosiaan oltu katsomassa asennusta, mutta aiheenhan nyt saatta meistä jokainen arvata: siinä rummutettiin juuri pystyynsaatua 5G tolppaa.

Jos läheskään sama panostus, innostus sekä rahamäärä sijoitettaisiin kiinteisiin yhteyksiin kuin mitä laitetaan 5G:hen, meillä olisi ollut jo pitkään 10 Gbit symmetriset yhteydet kiinteillä IP-osoitteilla joka kotiin...

Nämä huomioonottaen 5G mainosten näkeminen ei herätä positiivisia ajatuksia. Joka kerta mielessä, että tuon takia kuituja jarrutellaan ja mennään kehityksessä jälkijunassa. Kansan pitää saada se halpisnetti ja sitten todelliset "internautit" jätetään tahallaan kehityksestä jälkeen.

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=d366ff07-4f86-4408-895c-7747e3e3b128&fbclid=IwAR0Nlf0UKrUqBX7tq6sydOrZCI5-mV_WCa-l1TL58yl8FBJ7ySnzmkMNShk

Sieltä kun käy hieman lueskelee niin selviää hassuja asioita.. Hakuun ekana FiCom ja sen jälkeen Telia niin huomataan hyvin kuinka ulapalla nämä sankarit ovat ja se ettei symmetrisyydestä ainakaan Telialla kannata hirveästi piätellä hengitystä odotellessa symmetrisyyttä.. Olen erittäin pettynyt

"Kun otetaan huomioon ryhmäpoikkeusasetuksen kriteerit ja edellytykset, FiComin näkemyksen mukaan vähimmäisnopeudeksi tulee määritellä saapuvalle liikenteelle 100 Mbit/s ja lähtevälle liikenteelle 10 Mbit/s ja tavanomaisissa ruuhka-aikaolosuhteissa saapuvalle liikenteelle 50 Mbit/s ja lähtevälle liikenteelle 5 Mbit/s. Nämä ovat erinomaisia nopeuksia, jotka täyttävät selkeästi ryhmäpoikkeusasetuksen kriteerin peruslaajakaistaa huomattavasti suuremmista lähetysnopeuksista - vieläpä moninkertaisesti. Lisäksi niillä pystytään toteuttamaan kaikki kotitalouksien tarvitsemat palvelut myös pitkälle tulevaisuuteen. On syytä korostaa, että mainitut nopeudet ovat miniminopeuksia, ja lähtökohtaisesti yhteysnopeudet ovat suurempia. Lisäksi verkot kehittyvät jatkuvasti, ja peittoalueet sekä kapasiteetit kasvavat.

Tietoliikenteen- ja tietotekniikan keskusliitto FiCom ry

Marko Lahtinen
lakiasiat "

Ja Telia yhtyy nöyrästi FiComin lausuntoon.. yllä vain osa lausunnosta..

Saispa vaihdettua tarjoajaa omalle liittymälle 😞>

@SINAD@  kirjoitti:

@JoonasLam@  kirjoitti:

 

Otetaan blogiaiheista myös toiveet ylös ja katsotaan saataisiinko Yhteisön puolelle teknisempää sisältöä jatkossa enemmissä määrin 🙂> telia.fi -sivuilla on myös artikkeleita, joista varmaan nousi tämä 5G-tukiasemakin esille. 

No niin, eli saadaankos me näin:

 

Näidenhän kuitenkin kuuluisi olla yhtä tärkeitä? Vai miten?

 

Enpä voi tuollaista muutosta luvata, mutta huomioidaan tämäkin toive Yhteisön tulevissa muutoksissa. 5G:lle on nyt päätetty tehdä oma osionsa, josta löytää siitä aiheesta sisällöt keskitetysti, mutta se ei vähennä esimerkiksi valokuidun tärkeyttä. Nämä osiot ja Yhteisön ulkoasu muutenkin elävät tulevaisuudessa varmasti.

@Purnipsi@  kirjoitti:

@WestSidaz@  kirjoitti:

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=d366ff07-4f86-4408-895c-7747e3e3b128&fbclid=IwAR0Nlf0UKrUqBX7tq6sydOrZCI5-mV_WCa-l1TL58yl8FBJ7ySnzmkMNShk

 

Sieltä kun käy hieman lueskelee niin selviää hassuja asioita.. Hakuun ekana FiCom ja sen jälkeen Telia niin huomataan hyvin kuinka ulapalla nämä sankarit ovat ja se ettei symmetrisyydestä ainakaan Telialla kannata hirveästi piätellä hengitystä odotellessa symmetrisyyttä.. Olen erittäin pettynyt

 

"Kun otetaan huomioon ryhmäpoikkeusasetuksen kriteerit ja edellytykset, FiComin näkemyksen mukaan vähimmäisnopeudeksi tulee määritellä saapuvalle liikenteelle 100 Mbit/s ja lähtevälle liikenteelle 10 Mbit/s ja tavanomaisissa ruuhka-aikaolosuhteissa saapuvalle liikenteelle 50 Mbit/s ja lähtevälle liikenteelle 5 Mbit/s. Nämä ovat erinomaisia nopeuksia, jotka täyttävät selkeästi ryhmäpoikkeusasetuksen kriteerin peruslaajakaistaa huomattavasti suuremmista lähetysnopeuksista - vieläpä moninkertaisesti. Lisäksi niillä pystytään toteuttamaan kaikki kotitalouksien tarvitsemat palvelut myös pitkälle tulevaisuuteen. On syytä korostaa, että mainitut nopeudet ovat miniminopeuksia, ja lähtökohtaisesti yhteysnopeudet ovat suurempia. Lisäksi verkot kehittyvät jatkuvasti, ja peittoalueet sekä kapasiteetit kasvavat.

 

Tietoliikenteen- ja tietotekniikan keskusliitto FiCom ry

Marko Lahtinen
lakiasiat "

 

 

Ja Telia yhtyy nöyrästi FiComin lausuntoon.. yllä vain osa lausunnosta..

 

Saispa vaihdettua tarjoajaa omalle liittymälle 😞>

No huh huh, ei voi kuin ihmetelllä, millä vuosikymmenellä "pätevät" virkamiehet ovat. Oikeasti, tervetuloa kivikaudelle 10 Mbps lähetysnopeudella. Pilvipalveluiden käytössä menee iäisyys ja voi hyvänen aika jos joku sattuu vaikka streamaamaan yhteyden yli... Pitääpä muistaa jatkossa tuo FiCom, joka selvästi on tietoyhteiskuntaa ja yleistä kehittymistä jarruttava esihistoriallinen dinosaurus.

Kyllä suomessa niin paljon näitä vanhoja seniilejä dinosauruksia päättämässä näistä asioista ettei tosikaa.. Ja suomesta puhutaan kuiteki edistyneenä teknologia yhteiskuntana.. Ja sitten niinkin yksinkertaisessa asiassa kun kuitutekniikkaan ja nopeuksiin liittyvissä asioissa ollaan jossain kivikaudella isoimpien toimesta.. Yks iso kun toisi symmetrisen niin se vaatisi kilpailun takia toisenki tuomaan symmetrisiä.. Mutta kun isoimmilla ne maksimit siellä 1000/100 tasolla ja oliko Elisalla jopo vähän laiskempi mopo 1000/50 ni eihän siinä hirveesti kilpailua synny.. Mikälie saunaillassa tehty sopimus ettei nopeampia tarjota.

Onneksi kuitenkin pienemmät tuovat tähän asiaan hieman valoa edes tarjoamalla symmetrsiä tai lähes symmetrisiä..

Eihän sitä kaistaa kuitenka 24/7 luukuteta tappiin vaan sillo ku sitä tarttee sitä nopeutta niin hienoahan että siellä sitä reserviä ois.. Teeppä etänä jotai laajaa työjuttua missä kymmeniä gigojaki tavaraa niin ohan se tiedostojen liikuttelu gigasella upililla ja downilla paljon sujuvampaa ku 1000/100 linjalla.. tuottavuus tehostuu siinäkin

@WestSidaz@  kirjoitti:

 

Onneksi kuitenkin pienemmät tuovat tähän asiaan hieman valoa edes tarjoamalla symmetrsiä tai lähes symmetrisiä..

Mitä lueskelin tuota lausuntoa niin kyllähän siellä selkeästi erottui kaksi eri porukkaa: ne, jotka tarjoavat mobiililaajakaistaa ja ne, jotka eivät tarjoa. Koko Ficomin juttu näyttäisi perustuvan siihen että niillä on fetissinä saada koko kansa mobiililaajakaistan taakse. Sen takia niitä nopeuksia on vaadittu noin alas, koska ei mobiililla pääse parempaan. Ylipäätään ruuhkahuippujen mainitseminen viitaa jo vahvasti mobiiliin, koska eihän kiinteässä kuidussa ole ruuhkahuippuja, se toimii aina täydellä nopeudella.

Mutta sitten on myös toinen porukka joka on huolissaan etenkin maaseutujen yhteyksistä. Siellä on tehty varsin selväksi, että mikään muu kuin valokuitu ei riitä (kuten asia oikeasti onkin). Myös mobiili- ja kuituverkkojen energiatehokkuutta on osattu ajatella, mobiili ja etekin 5G:hän on kaikkea muuta kuin ilmastoteko, jos haluaa siltä kantilta asiaa miettiä. Tässä mielessä tuntuu niin väärältä kun esimerkiksi autoilua yritetään saada vähennettyä ja samaan aikaan koko vaikutus nollataan rakentamalla 5G:tä, joka kuluttaa tuhottomasti energiaa. Mitenkähän tämäkin asia saataisiin vihreiden yms. ilmastokiihkoilijoiden ymmärrykseen?

Tämänkin lukemisen jälkeen olen yhä varmempi siitä, että nimenomaan 5G estää kuituverkkojen nopeutumista. Juuri ne operaattorit, jotka rummuttavat sitä joka paikassa, harrastavat lähtevän kaistan rajoittamista - ei siis anneta jo asennetun tekniikan toimia, kuten sen kuuluisi toimia! Jotenkin kuvittelisi että kun on ostettu kallista tekniikkaa, sen haluttaisiin toimivan täydellä teholla... Eli tehdäänkö tässäkin vaan kaikki mahdollinen sen eteen että saadaan aivopestyä ihmiset siihen uskoon että 5G olisi se kaikista nopein vaihtoehto. Ja varmaan missään muualla kuin suomessa ei mobiililaajakaistaa väärinkäytetä kodin ainoana nettinä niin laajasti kuin suomessa, siksi esim. naapurimaissa saa Telialtakin symmetrisen kuidun.

@SINAD@  kirjoitti:

Moi!

 

Olisi "feature request"...

Nyt kun kiinteää IP:tä ei nyt saatu, niin saataisiinkos edes valokuituliittymien lähtevä kaista kilpailijoiden tasolle? Monilla muilla operaattoreilla ja etenkin pienemmillä on jo gigaisissa liittymissä 200..jopa 500 Mbit lähtevä kaistaa tarjolla.

 

Telialla tämä on edelleen 100 Mbit. Esimerkiksi omassa tapauksessani lähtevä nopeus on pelkästään keinotekoisesti rajoitettu koska ulos lähtevä kuitu pitäisi olla 10 Gbit. Tekniikka siis tukee, mutta conffaus ei anna. Lähtevän nopeuden nosto ei edellyttäisi mitään muuta kuin muutaman minuutin conffauksen kiinteistökytkimelle, ei olisi iso kustannus toteuttaa ja voisin jopa maksaa siihen kuluvan työajan, koska tiedän ettei kyse ole isosta muutoksesta. Toki en laittaisi pahaksi jos koko lähtevän kaistan limitteri otettaisiin pois.. 🙂>
 

Kuten näkyy, lähtevä kaista on minulle tärkeä, kaikesta liikenteestä melkein 90% on lähtevää ja juuri se on sitten rajoitettu 100 Mbittiin:

Pitäisi muuttaa 35km kaakkoon, symmetrinen 1G/1G maksaa 49,50€/kk. Ensi kesänä tulee tähän oman mökin likellekin kuitu, hieman olen hankealueen ulkopuolella, mutta toivottavasti alle 5k€ saisi silti. Tarkoitus olisi ottaa 100/100M plus kaapelitv mökille. 35,50€/kk netistä ja 5,80€/kk kaapelitv:stä, mielestäni järkeviä hintoja ja kaikki nopeusluokat symmetrisiä.

@SINAD@  kirjoitti:

@Purnipsi@  kirjoitti:

Nokialla on jo nestejäähdytetty tukiasema radioineen kehitetty sekä toiminnassa. Taajamissa tämä tuo uusia mahdollisuuksia operaattorille myydä hukkalämpö kiinteistön lämmitykseen. Toki jonkin verran saneerausta tuo vaatii kiinteistön lämmitysjärjestelmän osalta.

En usko että toteutuu missään. Jo olemassaolevassa kiinteistössä tuo edellyttäisi jonkin tasoista putkiremppaa ja mikäli kyseessä on taloyhtiö niin kaikki remontointi on tehty niin kalliiksi, ettei kannata. Pelkkä suunnittelu voi jo kustantaa kymppitonnin eikä mitään konkreettista ole vielä tapahtunut. Ja kun operaattoreilla ei ole mitään velvoitetta hukkalämmön hyödyntämiseen, niin miksi uhrata siihen senttiäkään? Entäpä maksaisiko kiinteistön omistaja tuon remontin vapaaehtoisesti, vain siksi että pääsisi OSTAMAAN energiaa? Vähintään sen pitäisi olla täysin ilmaista että remontti olisi mielekäs, josta päästää takaisin siihen että miksi operaattori tarjoaisi sitä ilmaiseksi, kun ei ole mikään pakko.

 

Mitä tulee muutoin tukiasemien hukkalämmön talteenottoon niin jo pelkkien kuitujen kaivaminen näyttää olevan täysin ylivoimaista. Jotta hukkalämpö saataisiin hyödynnettyä niin kuidun lisäksi pitäisi rakentaa kaukolämpöverkkoa. Varmasti kalliimpaa kuin kuidun veto. Etenkin kun tarkastellaan jo olemassaolevia mastoja: kuitu sinne todennäköisesti jo tulee 4G:n takia, mutta kaukolämpöverkkoa ei ole lähimainkaan. Ja edelleen, miksi laittaa kun ei ole pakko?

 

Samaan aikaan kiinteistön liittäminen valokuituverkkoon vaatii vain sen kuituinvestoinnin ja sen jälkeen käyttökustannukset ovat mitättömät. Kuitukytkimen virrankulutusta ei näe edes omakotitalon sähkölaskussa mitenkään.

 

Yksi juttu on myös ekologisuus laitteiden elinkaaren suhteen. Mobiilipuolen laitteiden elinkaaret ovat lyhyitä ja ne pitää olla vähän väliä uusimassa. Elektroniikan valmistus kuluttaa aikalailla luonnonvaroja ja kohta ne dumpataan täysin toimivina kiertoon, koska eivät ole enää sitää viimeisintä "geetä". Pois purettua tekniikkaa ei voida järkevästi jälleenkäyttää oikeastaan missään, vaan se päätyy materiaalikiertoon - koska suomessa ei edes yritetä etsiä järkikäyttöä pois puretulle elektroniikalle. Toimivaa tekniikkaahan voisi hyvin lahjoittaa vaikka köyhemmille maille. Kuitupuolella kerran tehty sijoitus riittää ainakin 50 vuotta eteenpäin. Myös mulle asennetun kytkimen MTBF oli yli 40 vuotta ja kapasiteetti 10 GBit/asti eli se ei jää ihan heti vanhaksi ja jos MTBF pitää yhtään paikkaansa niin kestää kasassa pidempään kuin meikäläinen on enää maan päällä sitä käyttämässä. Toki, jos talo siirtyy jälkipolville niin sitten...

Vaikka siitä vihreestä lässytetään että ollaan vihreitä ja tehdään vihreitä asioita ja pyritään olemaan ekologisia niin juuri mm noiden syiden takia siitä ollaan kaukana.. tekniikka muuttuu mobiilissa jatkuvasti.. uutta laitetta tulee ja menee.. vanha laite sen jälkeen serriä kun uutta tulee eikä sitä suoranaisesti voida hyödyntää käyttöön..

Kun taas juuri se kuitupuoli on se kaapeli ja laitteet kaapelin perässä, välissä, missälie.. ja ne kestää todella kauan.. se on sitä vihreempää toimintaa..

Eikä se mobiili ole edes järkevä ratkasu useissa tapauksissa ja ihmiset tee muuta ku pettyy siihen..