Yhteisö

Lueskele, kysy neuvoa, keskustele, opi uutta ja liity mukaan!
Jäseniä 60404
Kirjoituksia 166268

Käytettynä hankittu laite osoittautunut petoksella alunperin hankituksi



Highlighted
Lady
Lady
Rekisteröitynyt: ‎06-06-2015
Kirjoituksia: 3 246
11/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Onkos kyse sitten tämäntapaisesta asiasta :

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f45253ab-51a5-4525-85cc-3bd2afa0d8cb 

Pieni lainaus kyseisestä tekstistä :

"Kysymys on laajasta rikossarjasta, jossa eri liikkeistä on ostettu muun muassa puhelimia, viihde-elektroniikkaa, kodinkoneita ja työkoneita. Yhtiöiden nimiin on hankittu myös autoja ja asuntoja.

Poliisi arvelee, että suuri osa teoista ei ole vielä tullut poliisin tietoon, koska toiselle osapuolelle asia näyttäytyy vain suorittamattomana laskuna."

0 tykkäystä
Highlighted
Uusi keskustelija
Rekisteröitynyt: ‎20-11-2019
Kirjoituksia: 14
12/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Vähän samantyyppisestä näyttäisi olevan kyse, tosin tuo on paljon suuremman luokan petos, kun on ostettu asuntoja ja autojakin, ja jätetty sitten maksamatta. Juttu ei kerro, onko niitä yritetty myydä eteenpäin muille vai tulivatko ne vain petostehtailijoiden omaan käyttöön. Näissä pikkujutuissa on se, ettei poliisilla on ole juurikaan intoa lähteä niitä selvittelemään. Meidän tapauksessa petoksen tekijä oli ostanut vain kaksi puhelinta.

0 tykkäystä
Highlighted
Lady
Lady
Rekisteröitynyt: ‎06-06-2015
Kirjoituksia: 3 246
13/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi


@akuusita  kirjoitti:

Vähän samantyyppisestä näyttäisi olevan kyse, tosin tuo on paljon suuremman luokan petos, kun on ostettu asuntoja ja autojakin, ja jätetty sitten maksamatta. Juttu ei kerro, onko niitä yritetty myydä eteenpäin muille vai tulivatko ne vain petostehtailijoiden omaan käyttöön. Näissä pikkujutuissa on se, ettei poliisilla on ole juurikaan intoa lähteä niitä selvittelemään. Meidän tapauksessa petoksen tekijä oli ostanut vain kaksi puhelinta.


Rikoslaissa petos on säädetty rangaistavaksi teoksi ja käsittääkseni jos puhelimet on petoksella hankittu niin ne saa takaisin vasta kun ne on kokonaan maksettu.

Joku paremmin rikoslakia tietävä voisi täydentää asiaa, onko näin?

 

Tympeää asiassa on se että, olette hyvässä uskossa hankkineet puhelimet ilmeisesti ja joudutte uhrin asemaan.

Mutta varsinainen syypää on petoksen tekijä.

0 tykkäystä
Highlighted
Uusi keskustelija
Rekisteröitynyt: ‎20-11-2019
Kirjoituksia: 14
14/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Niin, meidän tapauksessamme poliisi ei ole pystynyt tai edes viitsinyt alkaa selvittää petoksen tekijää. Puhelin on siis maksettu -  petoksen tekijälle, jota ei saada kiinni. Kysymys kuuluukin, kenellä on nyt suurin vastuu. Sillä, joka kadotti henkilöpaperinsa eikä ilmoittanut niitä edes kadonneiksi, ja jonka tiedoilla puhelimet ostettiin? (Ja joka voi myös olla itse petoksen tekijä) Vai Telialla, joka möi puhelimet niin, ettei (omien epäilysteni mukaan) ostajan henkilöllisyyttä tarkastettu kunnolla?  Vai minulla, joka tarkastin ostokuitista, että puhelimen sarjanumero vastaa itse laitteessa ollutta numeroa? Laillisen ratkaisun asiasta voi antaa vain tuomioistuin, ja sitä odotellessa puhelin kuuluu sille, keneltä se takavarikoitiin (meille).

0 tykkäystä
Highlighted
Lady
Lady
Rekisteröitynyt: ‎06-06-2015
Kirjoituksia: 3 246
15/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi


@akuusita  kirjoitti:

Niin, meidän tapauksessamme poliisi ei ole pystynyt tai edes viitsinyt alkaa selvittää petoksen tekijää. Puhelin on siis maksettu -  petoksen tekijälle, jota ei saada kiinni. Kysymys kuuluukin, kenellä on nyt suurin vastuu. Sillä, joka kadotti henkilöpaperinsa eikä ilmoittanut niitä edes kadonneiksi, ja jonka tiedoilla puhelimet ostettiin? (Ja joka voi myös olla itse petoksen tekijä) Vai Telialla, joka möi puhelimet niin, ettei (omien epäilysteni mukaan) ostajan henkilöllisyyttä tarkastettu kunnolla?  Vai minulla, joka tarkastin ostokuitista, että puhelimen sarjanumero vastaa itse laitteessa ollutta numeroa? Laillisen ratkaisun asiasta voi antaa vain tuomioistuin, ja sitä odotellessa puhelin kuuluu sille, keneltä se takavarikoitiin (meille).


Tähän osaa vastata varmaan vain lakimies. Mutta edelleen se petoksen tekijä on syypää ja hänet pitäisi saada kiinni ja tuomita.

Luulisi nyt kumminkin Telian laittavan poliisille vireille asian, jotta syyllinen saataisiin kiinni.

Puhelimia ei ilmeisesti ole maksettu kokonaan vaiko ollenkaan Telialle, niin eikös ne silloin ole vielä Telian omaisuutta?

0 tykkäystä
Highlighted
Uusi keskustelija
Rekisteröitynyt: ‎20-11-2019
Kirjoituksia: 14
16/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi


@kiisseli67  kirjoitti:

@akuusita  kirjoitti:

Niin, meidän tapauksessamme poliisi ei ole pystynyt tai edes viitsinyt alkaa selvittää petoksen tekijää. Puhelin on siis maksettu -  petoksen tekijälle, jota ei saada kiinni. Kysymys kuuluukin, kenellä on nyt suurin vastuu. Sillä, joka kadotti henkilöpaperinsa eikä ilmoittanut niitä edes kadonneiksi, ja jonka tiedoilla puhelimet ostettiin? (Ja joka voi myös olla itse petoksen tekijä) Vai Telialla, joka möi puhelimet niin, ettei (omien epäilysteni mukaan) ostajan henkilöllisyyttä tarkastettu kunnolla?  Vai minulla, joka tarkastin ostokuitista, että puhelimen sarjanumero vastaa itse laitteessa ollutta numeroa? Laillisen ratkaisun asiasta voi antaa vain tuomioistuin, ja sitä odotellessa puhelin kuuluu sille, keneltä se takavarikoitiin (meille).


Tähän osaa vastata varmaan vain lakimies. Mutta edelleen se petoksen tekijä on syypää ja hänet pitäisi saada kiinni ja tuomita.

 

-Niin pitäisi, mutta poliisia ei kiinnosta.

 

Luulisi nyt kumminkin Telian laittavan poliisille vireille asian, jotta syyllinen saataisiin kiinni.

 

-Asia on ollut vireillä poliisilla, asianomistajina me ja Telia. Telia ei vain ole edesauttanut jutun selvittämistä käsittääkseni millään lailla, esim. toimittamalla valvontakameroiden kuvia ostajasta tai kertomalla ylipäätään, miten ostajan henkilöllisyys on varmistettu.

 

Puhelimia ei ilmeisesti ole maksettu kokonaan vaiko ollenkaan Telialle, niin eikös ne silloin ole vielä Telian omaisuutta?

 

-Ei, vaan sen omistusoikeus on siirtynyt ostajalle hänen tehdessään osamaksusopimuksen. 

0 tykkäystä
Highlighted
Lady
Lady
Rekisteröitynyt: ‎06-06-2015
Kirjoituksia: 3 246
17/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Joka tapauksessa kyseessä luotto eli Telia rahoituksella hankitut laitteet ja rahoitussopimuksessa sanotaan mm. seuraavaa:

14.2 Luotonsaaja on vastuussa oikeudettomista tapahtumista seuraavissa tapauksissa:
a) Luotonsaaja on luovuttanut laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, oikeudettomalle
henkilölle;
b) laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, ovat joutuneet oikeudettoman henkilön haltuun
tai niitä on käytetty oikeudettomasti Luotonsaajan huolimattomuudesta johtuen;
c) Luotonsaaja ei ole toiminut ja/tai ilmoittanut Luotonantajalle välittömästi näiden ehtojen
kohdan 13 (Luotonsaajan velvollisuus ilmoittaa Luotonantajalle turvallisuusrikkomuksista) mu-
kaisesti huomattuaan, että laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, ovat kadonneet, joutune-
et oikeudettoman henkilön haltuun tai niitä on käytetty oikeudettomasti.
Yllä olevien kohtien b) ja c) mukaisissa tapauksissa, Luotonsaajan vastuu laitteiden, joiden
avulla Luottotiliä käytetään, oikeudettomasta käytöstä rajoittuu 150 euroon. Tätä rajoitusta ei
kuitenkaan sovelleta, jos Luotonsaaja on toiminut tahallisesti tai törkeän huolimattomasti.

0 tykkäystä
Highlighted
Uusi keskustelija
Rekisteröitynyt: ‎20-11-2019
Kirjoituksia: 14
18/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi


@kiisseli67  kirjoitti:

Joka tapauksessa kyseessä luotto eli Telia rahoituksella hankitut laitteet ja rahoitussopimuksessa sanotaan mm. seuraavaa:

14.2 Luotonsaaja on vastuussa oikeudettomista tapahtumista seuraavissa tapauksissa:
a) Luotonsaaja on luovuttanut laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, oikeudettomalle
henkilölle;
b) laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, ovat joutuneet oikeudettoman henkilön haltuun
tai niitä on käytetty oikeudettomasti Luotonsaajan huolimattomuudesta johtuen;
c) Luotonsaaja ei ole toiminut ja/tai ilmoittanut Luotonantajalle välittömästi näiden ehtojen
kohdan 13 (Luotonsaajan velvollisuus ilmoittaa Luotonantajalle turvallisuusrikkomuksista) mu-
kaisesti huomattuaan, että laitteet, joiden avulla Luottotiliä käytetään, ovat kadonneet, joutune-
et oikeudettoman henkilön haltuun tai niitä on käytetty oikeudettomasti.
Yllä olevien kohtien b) ja c) mukaisissa tapauksissa, Luotonsaajan vastuu laitteiden, joiden
avulla Luottotiliä käytetään, oikeudettomasta käytöstä rajoittuu 150 euroon. Tätä rajoitusta ei
kuitenkaan sovelleta, jos Luotonsaaja on toiminut tahallisesti tai törkeän huolimattomasti.

 

Niin, kun ostaa luotolla jotain, sen omistusoikeus siirtyy heti ostajalle ja sen mukana myöskin vastuu laitteesta: jos myyt sen pois, vastaat silti luoton maksusta Telialle. Jos olet toiminut huolellisesti ja joku sen sinulta varastaa, vastuusi rajoittuu 150 euroon.

0 tykkäystä
Highlighted
Lady
Lady
Rekisteröitynyt: ‎06-06-2015
Kirjoituksia: 3 246
19/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Takavarikoimisesta päättää yleensä poliisiviranomainen. Syyteasian käsittelyssä takavarikoimisesta voi päättää tuomioistuin.

Esineen takavarikointiin voidaan ryhtyä, jos esine oletettavasti voi olla todisteena rikosasiassa. Takavarikko on sallittu myös silloin kun on syytä olettaa, että esine on joltakin viety tai että tuomioistuin kohdistaa esineeseen menettämisseuraamuksen.

 

Tässä sinun tapauksessa petoksen tekijä on harhauttanut sekä myyjää Teliaa että ostajaa eli sinua.

Kun esine/esineet on petoksella hankittu, niin se on rikos.

0 tykkäystä
Highlighted
Moderaattori
Rekisteröitynyt: ‎15-08-2018
Kirjoituksia: 190
20/29

Vs: Käytettynä hankittu laite osoittaunut petoksella alunperin hankituksi

Asia on kimurantti ja harvinainen, todella harmillinen jokaiselle osapuolelle, joka on tähän vyyhteen osallisena. Olemmekin täältä Yhteisöstä niillä tiedoin mitä tässä ketjussa on käynyt esiin antaneeet pyynnön saada sinulle @akuusita lausunnon tähän liittyen. Palaamme tähän viestiketjuun, kun saamme selviteltyä asiaa tarkemmin. Muistutan kuitenkin, että koska kyseessä on avoin keskustelufoorumi, emme siten pääse sen lähemmin tarkastelemaan asiakastietojasi ja kaivelemaan tapahtunutta läpikotaisin. Uskon kuitenkin, että pystymme näin edistämään asian selvittelyä.

 

Kiitokset kaikille teille, jotka olette osallistuneet keskusteluun.