Telia Yhteisö
peruuta
Näytä tulokset kohteelle 
Hae sen sijaan kohdetta 
Tarkoititko: 
SINAD
Konkari ☆
  • 535 custom-general.kudos
  • 1188 custom-general.replies
  • 39 custom-general.solutions

Kuidun lähtevä kaista kilpailijoiden tasolle?

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Moi!

 

Olisi "feature request"...

Nyt kun kiinteää IP:tä ei nyt saatu, niin saataisiinkos edes valokuituliittymien lähtevä kaista kilpailijoiden tasolle? Monilla muilla operaattoreilla ja etenkin pienemmillä on jo gigaisissa liittymissä 200..jopa 500 Mbit lähtevä kaistaa tarjolla.

 

Telialla tämä on edelleen 100 Mbit. Esimerkiksi omassa tapauksessani lähtevä nopeus on pelkästään keinotekoisesti rajoitettu koska ulos lähtevä kuitu pitäisi olla 10 Gbit. Tekniikka siis tukee, mutta conffaus ei anna. Lähtevän nopeuden nosto ei edellyttäisi mitään muuta kuin muutaman minuutin conffauksen kiinteistökytkimelle, ei olisi iso kustannus toteuttaa ja voisin jopa maksaa siihen kuluvan työajan, koska tiedän ettei kyse ole isosta muutoksesta. Toki en laittaisi pahaksi jos koko lähtevän kaistan limitteri otettaisiin pois.. 🙂

Kuten näkyy, lähtevä kaista on minulle tärkeä, kaikesta liikenteestä melkein 90% on lähtevää ja juuri se on sitten rajoitettu 100 Mbittiin:

Telia.png

 

<<< Muokkaus 2.8.2021 >>>

 

Väliaikatieto 23.6.2021:

 

Kuten todettua niin olemme matkan varrella asiaa muutamaan otteeseen tarkistaneet ja käyneet aiheesta sisäisesti keskustelua. Up-kaistan nopeuksien nosto valokuituliittymiin on meillä työpöydällä tarkastelussa toteutuksen osalta. Tässä vaiheessa en kuitenkaan ikävä kyllä pysty kertomaan esimerkiksi uudistuksen aikatauluista tarkemmin. Sen voin toki varoitella, että uudistus ei ole kuitenkaan ihan heti huomenna tulossa 🙂 Muutokseen ja toteutukseen menee jonkin verran aikaa, kuten aiemminkin olen kertonut.

 

<<< Muokkaus TeroRe 21.4.2021 >>>

 

Väliaikatieto 14.12.2020

Olemme matkan varrella tutkineet asiaa, useampaankin kertaan selvittäneet, että saadaanko toive ja uudistus toteutettua sekä sen mahdollista aikataulua. Tilanne ei ole matkan varrella muuttunut, alla ketjuun jakamamme virallinen vastauksemme asiaan:

 


@SaJoonas@  kirjoitti:

Kiitokset ideasta ja toiveesta sekä aktiivisesta keskustelusta asian ympärillä. Olemme käyneet keskustelua meidän tuote- ja businessihmisten kanssa lähtevän kaistan uudistamiseen liittyen. Sain kuulla, että toistaiseksi meille ei ole tullut isommissa määrin toiveita nopeammasta upload-kaistasta ja siksi muutos ei ole juuri nyt kehitysputkessa. Tilanne voi kuitenkin muuttua nopeastikin. Elämme tottakai ajassa mukana ja tiedostamme, että nykyään uppaillaan erilaisia videoita ja tiedostoja, striimaillaan sekä tehdään etätöitä, missä nopeammasta uppikaistasta olisi ehdottomasti hyötyä. Jos yhä useampi asiakas kokee tarvitsevansa nopeampaa lähetysnopeutta tulevaisuudessa, niin asia otetaan meillä jälleen tarkempaan tarkasteluun.


 

777 vastausta
sevk_
Vakiokalustoa ☆☆
  • 38 custom-general.kudos
  • 274 custom-general.replies
  • 1 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@Pte11@  kirjoitti:

Mun tekninen tietämys loppuu tohon kuitukytkimeen =D

Mutta jos miettii millainen hämähäkin seitti tämä kaupungin sisäinen runkoverkko on, niin luulisi että siellä joutuu olla aika paljon ja aika lyhyin välein jonkin näkösiä kuidun jakokohtia runkoverkossa. En tiedä onko kaikissa jakokohdissa vain kytkin joka jakaa, vai onko tähän jonkunlainen muu tekniikka millä se pystytään toteuttamaan ilman laitetta.


Kuitukytkin ja sisäverkko ovat hieman tutumpia kyllä itsellekin. 

 

Jos ajattelee rahan näkökulmasta, niin katujakokaapissa voisi kuvitella tulevan vastaan pelkkä kuidun jatko/haaroitus monin paikoin kaupunkialueen lyhyillä matkoilla. Lisäksi katujakokaapissa on sen verran vinkeät olosuhteet, että robustia rautaa vaatii. 🙂

Pte11
Kommentaattori
  • 12 custom-general.kudos
  • 39 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Tuo keissi toimii vaan isoissa yhtiöissä(kyseisessä tapauksessa n. 100 asuntoa) noin halvalla. Tuon netin kuukausihinta on jotain 1000euron luokkaa yhtiölle, joten siitä voi jokainen helposti jakaa asuntokohtaisen summan erikokosille yhtiöille.

Ja nykyään taitaa olla siellä se 2Gbit jaettuna 100asunnon kesken.(vai oliko se nyt 115 asuntoa.) 

samivdsl
Kommentaattori
  • 15 custom-general.kudos
  • 77 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@sevk_@  kirjoitti:

@SINAD@  kirjoitti:

@Pte11@  kirjoitti:

Esimerkiksi Elisan yhtiöille tarkotetun kuidun(kotikuitu tjs.?) sopimusehdoissa lukee, että Elisa tuo tekniseen tilaan 1Gbit runkoyhteyden, josta sitten myydään asuntoihin max 1Gbit yhteyksiä, eli yhtiö jakaa 1Gbit yhteyden käytännössä. 


Jakamisongelma liittyy siis taloyhtiöihin. Kyllä mulla on omakotitalossa ihan oma runkokytkin jossa minä olen aina asiakas. Toki voin tilata siihen useita erilaisia yhteyksiä eri portteihin, jolloin nämä yhteydet jakavat runkokapasiteetin keskenään. Runko 10 Gbit/s tai ainakin valmius (en ole varma, sopimuspaperissa lukee kyllä 10G).

 

Muistan kyllä kun joku tällä palstalla rummutti kuinka Espoossa ollaan edelläkävijöitä kun oli järjestetty sellaiseen jumalattoman kokoiseen kerrostaloon (varmaan kymmeniä asuntoja) kokonaista yhden gigabitin valokuitu ja jaettu se sitten koko talon kesken. Kaikki oli kuulemma tyytyväisiä... Vanhuksia vissiin kaikki... 🙂


Tuo 1G jaettuna kerrostaloon, myyntiveijari on myynyt ja tilaaja ostanut. 😄

 

Ei tästä pitkä aika ole, kun myyntiveijarin tekemää paperia näin ja eihän sitä voinut kuin ihmetellä. Telialla on sanelupolitiikka täällä sen verran vahva, ettei myyntiorganisaatioon saa edes kunnon keskusteluyhteyttä aikaiseksi. 

 

Ajatelkaa, jos sähköä toimitettaisiin tilauksen mukaan voltti kerrallaan. Joku ostaa 400 voltin liittymä ja seudulla muut joutuu ostamaan 110/230 muuntajat. Tuollainen sähköyhtiö ei pitkälle pötkisi, kun kaiveltaisiin paksu kirja esiin ja etsitään kohta verkon jännitteiden spekseistä. 

 

Toimitetaan dataa ja sen saa asiakkaalle tuoda vaikka kirjekuori kerrallaan. 

 

 


@SINADmiten olet saanut tuon oman runkokytkimen omakotitaloon? Onko ollut joku yritysliittymä aikanaan vaiko ihan Telialta kysymällä? Ja nimenomaan runkokytkin on Telian omistuksessa?

 

Molemmille lainaukseen liittyen, kyllä se yksi gigan yhteys riittää helposti 100 huoneiston kerrostaloon. Kohteena taloyhtiö jossa 10M perusnopeus VDSL yhteytenä, otin itselle 100M ja laitoin viikoksi koneen jatkuvasti lataamaan ja muutaman sekunnin kerkesi käydä latausnopeus alle luvatun 70M. Yleensä tuli sitä noin 100M jota linjakin antoi, silloin kun meni alle 80M taisin olla itse myös yhteyttä käyttämässä. Saman tein toki lähetyspuolelle, mutta rajoitetulla 10M ei kyllä oikein mitään kommentoitavaa ole, sitten voisi olla jos olisi keinotekoiset rajat pois.

 

Kannattaa kysellä millaisia yhteyksiä menee vaikka julkisiin rakennuksiin jne. Voitte yllättyä, kuinka hyvin 100/100M riittää. Vielä nykyäänkin taitaa olla paljon julkisia kiinteistöjäkin DSL ja mobiilitekniikoiden perässä. Itsekkin aikoinaan olin koulussa, jossa muistaakseni noin 30kpl tietokoneita pelkän yhden ADSL yhteyden perässä. Harvoin sekään hidasteli, vaikka XP koneet latasi päivityksiä yhtäaikaa. Eräänkin kunnan kirjastossa muistan, kun asiakaskoneella sai puhelinmodeemilla mennä nettiin, se oli aikaa ennenkuin koko kuntaan tuli yhtään kuitua. Joskus olisikohan 2007 tuli siihen kuntaan kunnallekkin kuituyhteydet ilmavalokuitua pitkin, jotka taisi Telia vasta purkaa pois. Nykyään kunnassa on kuntaomisteinen yhtiö, joka käsittääkseni suurimman osan kuitu yhteyksistä toteuttaa (maakaapeloitua verkkoa pitkin). Ja kyllä tuo 10M valokuitu vaan nettiselailuun on paljon nopeampi kuin 100M mobiili (joka toimii 8-60M).

 

Suurinosa verkoista mitoitetaan keskimääräisen arvioidun kuormituksen pohjalta. Vaikka kerrostalossa olisi kaksi 1G yhteyden tilaajaa ja vain yksi 1G runkolinkki niin epätodennäköistä, että käyttäjät huomaisivat suurta hidastumista (koska yhtäaikaa suuren tiedoston lataus hyvin epätodennäköistä). Samoin sähköverkossakin, liian tiukka mitoitus ja palaa muuntajalta sulakkeet kovilla pakkasilla (tästä omakohtaisia kokemuksia). Entäs jos kaikki menisi yhtäaikaa suihkuun, miten kävisi veden paineen? Kun verkkoon tulee ongelmia niin toki niihin fyysisessä verkossa puututaan ja voidaan sitten tarpeen mukaan kapasiteettia kasvattaa, mutta miksi turhaan laittaa heti 10G runkolinkit, jos 1G riittää?

SINAD
Konkari ☆
  • 535 custom-general.kudos
  • 1188 custom-general.replies
  • 39 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@samivdsl@  kirjoitti:

@SINADmiten olet saanut tuon oman runkokytkimen omakotitaloon? Onko ollut joku yritysliittymä aikanaan vaiko ihan Telialta kysymällä? Ja nimenomaan runkokytkin on Telian omistuksessa?


Kyseessä yritystuote, joten ainoastaan yrityspuolen asiakaspalvelusta ja sinnekin kannattaa lausua saatteeksi taikasanat "ei ole väliä, mitä maksaa". No, kyllä sieltä siis ekana tulee rakennuskustannuslaskelma jonka sitten hyväksyt tai hylkäät. Lähtökohta on että asiakas maksaa kaiken. Kaikkialla ei välttämättä edes onnistu jos ei ole kuituja vapaana tai siis onnistuu toki mutta hinta voi mennä sataankin tonniin. Myös kytkin ostetaan, se yksinään maksaa enemmän kuin normi valokuituliittymä omakotitaloon. Kytkin on Telian hallinnassa. En tiedä mahdollistettiinko se juuri tämän minun casen yhteydessä, mutta nykyään yritystuotteita saa ostaa myös yksityishenkilönä, jos vaan löytyy rahat ko. projektiin.

Pte11
Kommentaattori
  • 12 custom-general.kudos
  • 39 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@SINAD@  kirjoitti:

@samivdsl@  kirjoitti:

@SINADmiten olet saanut tuon oman runkokytkimen omakotitaloon? Onko ollut joku yritysliittymä aikanaan vaiko ihan Telialta kysymällä? Ja nimenomaan runkokytkin on Telian omistuksessa?


Kyseessä yritystuote, joten ainoastaan yrityspuolen asiakaspalvelusta ja sinnekin kannattaa lausua saatteeksi taikasanat "ei ole väliä, mitä maksaa". No, kyllä sieltä siis ekana tulee rakennuskustannuslaskelma jonka sitten hyväksyt tai hylkäät. Lähtökohta on että asiakas maksaa kaiken. Kaikkialla ei välttämättä edes onnistu jos ei ole kuituja vapaana tai siis onnistuu toki mutta hinta voi mennä sataankin tonniin. Myös kytkin ostetaan, se yksinään maksaa enemmän kuin normi valokuituliittymä omakotitaloon. Kytkin on Telian hallinnassa. En tiedä mahdollistettiinko se juuri tämän minun casen yhteydessä, mutta nykyään yritystuotteita saa ostaa myös yksityishenkilönä, jos vaan löytyy rahat ko. projektiin.


Kuukausihinta taitaa olla 500euron luokkaa sinulla? Ja yritysliittymäthän ovat symmetrisia, joten en nyt tajua miksi valitat täällä pienestä uppikaistasta? 

samivdsl
Kommentaattori
  • 15 custom-general.kudos
  • 77 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@SINAD@  kirjoitti:

@samivdsl@  kirjoitti:

@SINADmiten olet saanut tuon oman runkokytkimen omakotitaloon? Onko ollut joku yritysliittymä aikanaan vaiko ihan Telialta kysymällä? Ja nimenomaan runkokytkin on Telian omistuksessa?


Kyseessä yritystuote, joten ainoastaan yrityspuolen asiakaspalvelusta ja sinnekin kannattaa lausua saatteeksi taikasanat "ei ole väliä, mitä maksaa". No, kyllä sieltä siis ekana tulee rakennuskustannuslaskelma jonka sitten hyväksyt tai hylkäät. Lähtökohta on että asiakas maksaa kaiken. Kaikkialla ei välttämättä edes onnistu jos ei ole kuituja vapaana tai siis onnistuu toki mutta hinta voi mennä sataankin tonniin. Myös kytkin ostetaan, se yksinään maksaa enemmän kuin normi valokuituliittymä omakotitaloon. Kytkin on Telian hallinnassa. En tiedä mahdollistettiinko se juuri tämän minun casen yhteydessä, mutta nykyään yritystuotteita saa ostaa myös yksityishenkilönä, jos vaan löytyy rahat ko. projektiin.


Hyvä, että Telialla kaikki onnistuu. ADSL aikaankin käsittääkseni sai kuluttaja yritys ADSL:än jos halusi.

Jonkun tunnetun laatumerkin kytkin, vaikka Cisco niin helposti voi tosiaan yli 1500€ maksaa...

 

Kerrotaanpa tarinaa miten hankalaksi Elisa vastaavan tehnyt (en tiedä tarkalleen miten kävi, mutta jotenkin näin ymmärsin asian menevän, jos yksityishenkilö ostaa vanhan koulun). Kunta myy vanhan koulun, jossa Elisan kuitu ja Elisan kytkin. Uusi koulun omistaja on yksityishenkilö ja yrittää tilata Elisalta yhteyttä käyttöön, 4G:tä vaan myydään ja ei sitä kuituyhteyttä saa millään. Lopulta myyjä keksii, että kyseessä isompi kiinteistö niin pitää hankkia erillinen kiinteistöliittymä (sama kuin taloyhtiöihin) eli ottaa toinen kuitu käyttöön uutta kiinteistökytkintä varten, joka maksaa alk. 1500€ ja siihen saa sitten ottaa niitä kuluttajaliittymiä niin monta kuin "asuntoa". Sitten yrityspuolelta kyselyä, saa sinne yrityslaajakaistaa, mutta ei yksityishenkilö sellaista voi ostaa, mutta katsotaan ne hinnat kuitenkin. 200/200M jonkun satasen kuussa kuitua pitkin, se kytkin ei kuulema olekkaan sellainen jonka kautta voit ETH yritysliittymää ottaa, pitää tilata uusi kytkin alk. 1200€ ja saa noin 40€/kk 100/10M yritysliittymän y-tunnukselle. Jostain lopulta kuulin, että pitää Elisan järjestelmiin merkata, että kyseinen kuitu on omakotitalo kuitu, nyt se oli jokin yrityskuitu ja ei siksi saa kuin yritysliittymiä. Elisalla kuluttaja vs yritys puoli tarkoittaa eri kuituja ja eri laitteita, eivät onnistu yhtä kuitua pitkin, eikä samalla laitteella.

 

Tyypillistä on operaattorien kaiken maksatus asiakkaalta esim. Elisa maksattaa kuluttajilta kaikki mahdolliset kulut valokuituun liittymisestä, mutta siltikään ei saa omaa urakoitsijaa käyttää ja kalliit kuukausimaksut (verrattuna pieniin valokuituyhtiöihin).

AsiakasY
Vakiokalustoa ☆☆
  • 112 custom-general.kudos
  • 453 custom-general.replies
  • 3 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

Nyt sain asennustarjouksen mökin kuituliittymästä. Kuitu tulee muutaman sadan metrin päähän ja 1200 eurolla tulisi kuitu perille. Jossakin päin näköjäään nämä kuituasiat hoituu ilman suurempia taisteluja. Olin todella yllättynyt että mökkialueelle tulee ylipäätänsä kuitu.

samivdsl
Kommentaattori
  • 15 custom-general.kudos
  • 77 custom-general.replies
  • 0 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@AsiakasY@  kirjoitti:

Nyt sain asennustarjouksen mökin kuituliittymästä. Kuitu tulee muutaman sadan metrin päähän ja 1200 eurolla tulisi kuitu perille. Jossakin päin näköjäään nämä kuituasiat hoituu ilman suurempia taisteluja. Olin todella yllättynyt että mökkialueelle tulee ylipäätänsä kuitu.


Ei muutakuin tilaukseen jos tuohon hintaa saa. Jos viivyttelee ja yhtiö sulautuu vaikka osaksi Elisaa niin karkeasti veikattuna saa hintaan lisätä yhden nollan ja sillä hinnalla olisi jo vuosia nauttinut kuidun nopeudesta. Näin näitä lasken kun jäi aikanaan se noin tonnin kuitu ottamatta ja yhtiö päätyi Elisalle ja hinnat moninkertaistui.

sevk_
Vakiokalustoa ☆☆
  • 38 custom-general.kudos
  • 274 custom-general.replies
  • 1 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@samivdsl@  kirjoitti:

Samoin sähköverkossakin, liian tiukka mitoitus ja palaa muuntajalta sulakkeet kovilla pakkasilla (tästä omakohtaisia kokemuksia). 

Sähköverkoston vertaus oli jännitteestä, ei virroista. Jännitteellä on speksit, virta voi olla melkoista kuraa eikä siihen sähkölaitoksella ole sanottavaa. 

 

Oikeastaan oiva vertauskuva toisaalta, yksi muuntaja ja otetaan vaikka kymmenen taloliittymää jonovarokkeilta eikä laiteta pienjännitepuolelle pääkatkaisijaa ollenkaan. Siinä missä tietoliikenne alkaa rajoittamaan itseään, kun enempää ei ole, palaa muuntajalta ensiöpuolen kennosta yksi sulake ja kuormaerotin avaa. 

Ihan pienestä ylikuormasta ei ensiöpuolen sulake kyllä pala, jos mitoitukset on tehty tältä vuosikymmeneltä sulakkeisiin, laskeskelin joskus, että 150 % ylikuormitusvara tulee nykyisellä mitoituksella. Kotitalouksissa on kuitenkin varsin helpot kuormat, verrattuna vaikka teollisuuden hieman rikkinäisellä kompensoinilla varustettuun induktiouuniin. 

 

Joten paloiko puistomuuntamolta taloliittymän sulake pienjännitepuolelta? 🙂 

 

 

 

SINAD
Konkari ☆
  • 535 custom-general.kudos
  • 1188 custom-general.replies
  • 39 custom-general.solutions

Ylläpito on lukinnut tämän ketjun. Uusia kommentteja ei voi kirjoittaa

@Pte11@  kirjoitti:

Kuukausihinta taitaa olla 500euron luokkaa sinulla? Ja yritysliittymäthän ovat symmetrisia, joten en nyt tajua miksi valitat täällä pienestä uppikaistasta? 


Kiinteistökytkin ja nettiliittymä ovat kaksi ihan eri asiaa! Lähtökohtanan oli se että kun yritin tilata kuituliittymää kiinteistöön X, vastaus oli että ei ole saatavuutta. No, miten sitä saatavuutta sitten saadaan jos operaattori ei sitä halua rakentaa? No, se rakennutetaan itse maksaen. Ja tuo edellämainittu kytkin liittyy tähän projektiin. Se maksetaan kerralla kokonaan pois. Sen hinta on useita tuhansia euroja ALV0. Normaalisti tämän osuuden maksaisi taloyhtiö tai yrityskiinteistön omistaja, mutta koska omakotitalossa taloyhtiö on sama kuin talon omistaja, niin talon omistaja maksaa. No niin, tämä siis kiinteistökuidusta.

 

Eli näin pääsimme tilanteeseen, että nyt siellä kiinteistössä X on kuitusaatavuus. Kiinteistön asukkaat, olipa heitä sitten kerrostalollinen tai pelkkä omakotitalo, voivat nyt tilata ko. kiinteistöön haluamiaan liittymiä. Koska toimin yksityisenä etätyöläisenä eikä mulla ole firmaa, niin tällä hetkellä tilattuna on Telian gigabitin "yhteys kotiin",  jossa siis lähtevä kaista on rajoitettu ja minä sekä moni muu haluaisi tuon rajoituksen pois. Lisäksi aion tilata lähiaikoina toiseen porttiin Seltimilin yritysliittymän, jolla saisin kiinteät IP osoitteet mutta sen nopeus tulisi olemaan vain luokkaa 50...100 Mbit/s, koska gigabitin nopeusluokka siltä puolelta olisi tosiaan erittäin kallis. Tämä ei kuitenkaan toteudu ennen kuin mulla työkuviot jatkuu.

 

Eli tässä on kyseessä oikeastaan justiinsa samanlainen toteutus kuin mitä tehdään normaalisti kerrostaloihin, mutta olen vaan maksanut yksikseni aivan kaiken, jolloin saan myös aivan kaiken kaistan yksikseni käyttööni. Tämä oli myös aikoinaan - ja on pitkälti yhä edelleenkin ainoa mahdollisuus saada tänne ylipäätään mitään kuituliittymää. Ainakaan vielä tähän päivään mennessä mikään operaattori ei ole ilmoittanut että "rakennamme valokuitua alueellanne" ja tarjonnut jotain tosi edullista parin tonnin liittymää. Tokihan olisin aikonaan ottanut sellaisen jos sitä olisi tarjottu. Tällainen kiintelstökuitu on paljon kalliimpi. Mitä olen kuitenkin asiasta kuullut, en silti olisi ainoa jolla on tällainen käytössä, eli jos on vaan valmis maksamaan tuosta projektista aiheutuvat kulut niin kyllä sen silloin saa.