Puhelimen ja mobiilireitittimen ero on siinä, että puhelimeen ei pääsääntöisesti pysty määrittelmään portinohjauksia, mutta mobiilireitittimeen pystyy.
Sopivien laitteiden lisäksi mobiilireitittimen liittymä tarvitsee julkisen ip-osoitteen. 3G/UMTS-verkossa voit vaihtaa reitittimesi asetuksiin APN prointernet. 4G/LTE-verkossa tarvitset lisäksi Yhteyspiste-lisäpalvelun, jolloin reitittimen asetuksiin laitetaan APN opengate. Muista myös määritellä tarvittavat portinohjaukset tai DMZ pelikonsolisi sisäverkon ip-osoitteeseen.
Mikäli aivan välttämättä haluat käyttää puhelintasi internet-yhteyteen, sellainen mahdollisuus toki on, että hankit VPN-palvelun julkisella ip-osoitteella ja asennat puhelimen ja pelikonsolin väliin VPN-reitittimen. Sopivien laitteiden löytäminen on kuitenkin haastavaa, sillä puhelimesta puuttuvan Ethernet-liittännän johdosta joudut etsimään reitittimen, joka tukee melko harvinaista langattoman lähiverkon asiakastilaa (wlan client mode).
Android-puhelimeen on ehkä mahdollista saada viriteltyä portinohjauksetkin, mutta yleensä tämä vaatii laitteen roottaamisen. Applen puhelimiin portinohjauksia ei ole mahdollista saada lainkaan.
@Kuukivi0@ kirjoitti:
Ensimmäistä kertaa elämässä tämä ongelma. Eli NAT3 takia en pysty pelaamaan tiettyjä pelejä kaverin kanssa. Olen aina jakanut kännykästä netin pleikkariin mutta jos haluaa NAT2 niin lukemani mukaan pitäisi hankkia modeemi tai reititin (mikä ero??) Ehkä yksinkertaisempi kysymys on se että mitä kaikkea minun tulisi nyt hankkia sen eteen, että saan sen Natin vaihdettua?
Kyse lienee "nat type" ongelmasta?
Se puhelimen "wifi tukiasema" on tarkoitettu vain tilapäiseen satunnaiskäyttöön, eikä pysyväksi netiksi kotiin. Puhelimen kautta tuossa on monia ongelmia luvassa, akun kuluminen / jatkuva lataaminen on sieltä lievimmästä päästä, jos tulee puheluita niin yhteys häiriintyy jne. Lisäksi puhelimen kautta jaettu yhteys on aina langaton (wifi), joka heikentää jo ennestään huonoa latenssia aina vaan lisää.
Toimivin ratkaisu olisi kiinteä laajakaista ja konsolin liittäminen siihen ihan johdolla (lähinnä kaapelinetti tai valokuitu). Jos pelaat nopeatempoisia pelejä niin tämä on myös ainoa vaihtoehto saada mitään pelinautintoa. Kaikissa mobiililaajakaistoissa (3G, 4G, myös 5G) on huono latenssi joka näkyy herkästi etenkin verkopeleissä. Sama ongelma koskee osin hybridilaajakaistaa. Vielä pahempaa on että tuo latenssi kaiken lisäksi vaihtelee voimakkaasti. Pelit eivät sinänsä vaadi kauhean nopeaa yhteyttä, mutta latenssi tulisi saada esimerkiksi alle 10 millisekunnin. Koska kaikki mobiililaajakaistat ovat jaettuja yhteyksiä eli muutkin käyttävät samaa liittymää yhtä aikaa, joutuu laitteesi odottelemaan vuoroaan ja siitä tulee sitten tuo latenssi. Ongelma säilyy myös 5G:n kanssa aivan samanlaisena etenkin 5G:n alkutaipaleella.
Sitten tuohon NAT typeen. Jokainen osoitteenmuunnos (NAT) sotkee verkkopelejä. Jos jaat netin puhelimestasi, on sinulla siellä peräti kaksi NAT:ia peräkkäin. Kaikissa mobiililaajakaistoissa on operaattorin puolesta pakotettu NAT, jonka pois saaminen vaatii kuukausimaksullisen lisäpalvelun tilaamista operaattorilta (esim. telia yhteyspiste plus). Jotta palvelu tomisi, pitänee myös käyttää eri APN-asetusta kuin normaalisti.
Tämäkään ei kuitenkaan vielä riitä parhaaseen NAT typeen, koska pääsääntöisesti kaikki mobiilipuolen reitittimet tekevät vielä itsekin NAT:in. Tätä NAT:ia voi kuitenkin säätää itse ja avata sieltä portteja (port forward) tai antaa pleikkarin avata portteja UPnP-protokollalla. Tällä järjestelyllä pitäisi kuitenkin Nat type 2 olla saavutettavissa ja sen tulisi olla jo täysin riittää useimmille peleille.
Paras nat type on muitaakseni se, ettei NAT:ia ole laisinkaan eli pleikkari laitetaan suoraan julkisen IP:n taakse. Itse en tiedä yhtäkään mobiilipuolen reititintä, josta saisi edes yhtä julkista IP:tä suoraan laitteille ja jos ajatellaan kokonaista kotiverkkoa niin muut laitteet tulisi aina pitää NAT:in takana, jolloin tarvitsisit kaksi julkista IP-osoitetta yhtä aikaa. Kaikissa Telian kiinteissä liittymissä tämä ei ole mikään ongelma, koska niihin saat maksimissaan viisi julkista IP-osoitetta. Tällöin pleikkari kytkettäisiin vaan "siltaavaan" porttiin ja muut laitteet LAN-portteihin. Mutta normaalin pelaamisen kannalta NAT type 1 ei liene tavoittelemisen arvoinen.
Eli yhteenvetona: Jos kiinteä liittymä ei kohdallasi ole mahdollinen ja aiot jatkaa verkkopelaamita mobiililaajakaistalla, niin suosittelisin vähintään mobiilireitittimen hankkimista, sellaisen missä on ethernet-portteja ja johon voit liittää pelikonsolin verkkokaapelilla. Tällöin wifin tuoma lisähidastus jäisi pois ja saisit edes hieman paremmat latenssit. Lisäksi tarvitset sen aiemmin mainitsemani yhteyspiste-palvelun, jotta saat operaattorin NAT:in pois välistä. Ja lisäksi pitää muistaa asettaa operaattorin neuvoma APN sinne mobiilireitittimen asetuksiin. Uskoisin että tällä järjestelyllä voisit saavuttaa NAT type 2:n.
@SINAD@ kirjoitti:
@Kuukivi0@ kirjoitti:
Ensimmäistä kertaa elämässä tämä ongelma. Eli NAT3 takia en pysty pelaamaan tiettyjä pelejä kaverin kanssa. Olen aina jakanut kännykästä netin pleikkariin mutta jos haluaa NAT2 niin lukemani mukaan pitäisi hankkia modeemi tai reititin (mikä ero??) Ehkä yksinkertaisempi kysymys on se että mitä kaikkea minun tulisi nyt hankkia sen eteen, että saan sen Natin vaihdettua?
Kyse lienee "nat type" ongelmasta?
Se puhelimen "wifi tukiasema" on tarkoitettu vain tilapäiseen satunnaiskäyttöön, eikä pysyväksi netiksi kotiin. Puhelimen kautta tuossa on monia ongelmia luvassa, akun kuluminen / jatkuva lataaminen on sieltä lievimmästä päästä, jos tulee puheluita niin yhteys häiriintyy jne. Lisäksi puhelimen kautta jaettu yhteys on aina langaton (wifi), joka heikentää jo ennestään huonoa latenssia aina vaan lisää.
Toimivin ratkaisu olisi kiinteä laajakaista ja konsolin liittäminen siihen ihan johdolla (lähinnä kaapelinetti tai valokuitu). Jos pelaat nopeatempoisia pelejä niin tämä on myös ainoa vaihtoehto saada mitään pelinautintoa. Kaikissa mobiililaajakaistoissa (3G, 4G, myös 5G) on huono latenssi joka näkyy herkästi etenkin verkopeleissä. Sama ongelma koskee osin hybridilaajakaistaa. Vielä pahempaa on että tuo latenssi kaiken lisäksi vaihtelee voimakkaasti. Pelit eivät sinänsä vaadi kauhean nopeaa yhteyttä, mutta latenssi tulisi saada esimerkiksi alle 10 millisekunnin. Koska kaikki mobiililaajakaistat ovat jaettuja yhteyksiä eli muutkin käyttävät samaa liittymää yhtä aikaa, joutuu laitteesi odottelemaan vuoroaan ja siitä tulee sitten tuo latenssi. Ongelma säilyy myös 5G:n kanssa aivan samanlaisena etenkin 5G:n alkutaipaleella.
Sitten tuohon NAT typeen. Jokainen osoitteenmuunnos (NAT) sotkee verkkopelejä. Jos jaat netin puhelimestasi, on sinulla siellä peräti kaksi NAT:ia peräkkäin. Kaikissa mobiililaajakaistoissa on operaattorin puolesta pakotettu NAT, jonka pois saaminen vaatii kuukausimaksullisen lisäpalvelun tilaamista operaattorilta (esim. telia yhteyspiste plus). Jotta palvelu tomisi, pitänee myös käyttää eri APN-asetusta kuin normaalisti.
Tämäkään ei kuitenkaan vielä riitä parhaaseen NAT typeen, koska pääsääntöisesti kaikki mobiilipuolen reitittimet tekevät vielä itsekin NAT:in. Tätä NAT:ia voi kuitenkin säätää itse ja avata sieltä portteja (port forward) tai antaa pleikkarin avata portteja UPnP-protokollalla. Tällä järjestelyllä pitäisi kuitenkin Nat type 2 olla saavutettavissa ja sen tulisi olla jo täysin riittää useimmille peleille.
Paras nat type on muitaakseni se, ettei NAT:ia ole laisinkaan eli pleikkari laitetaan suoraan julkisen IP:n taakse. Itse en tiedä yhtäkään mobiilipuolen reititintä, josta saisi edes yhtä julkista IP:tä suoraan laitteille ja jos ajatellaan kokonaista kotiverkkoa niin muut laitteet tulisi aina pitää NAT:in takana, jolloin tarvitsisit kaksi julkista IP-osoitetta yhtä aikaa. Kaikissa Telian kiinteissä liittymissä tämä ei ole mikään ongelma, koska niihin saat maksimissaan viisi julkista IP-osoitetta. Tällöin pleikkari kytkettäisiin vaan "siltaavaan" porttiin ja muut laitteet LAN-portteihin. Mutta normaalin pelaamisen kannalta NAT type 1 ei liene tavoittelemisen arvoinen.
Eli yhteenvetona: Jos kiinteä liittymä ei kohdallasi ole mahdollinen ja aiot jatkaa verkkopelaamita mobiililaajakaistalla, niin suosittelisin vähintään mobiilireitittimen hankkimista, sellaisen missä on ethernet-portteja ja johon voit liittää pelikonsolin verkkokaapelilla. Tällöin wifin tuoma lisähidastus jäisi pois ja saisit edes hieman paremmat latenssit. Lisäksi tarvitset sen aiemmin mainitsemani yhteyspiste-palvelun, jotta saat operaattorin NAT:in pois välistä. Ja lisäksi pitää muistaa asettaa operaattorin neuvoma APN sinne mobiilireitittimen asetuksiin. Uskoisin että tällä järjestelyllä voisit saavuttaa NAT type 2:n.
Kiitos paljon vastauksista! Lisäkysymys vielä. Jos nyt esimerkiksi päätyisin tähän mobiilireititin vaihtoehtoon, kuuluuko siihen hankkia siis jokin oma liittymä?
@Kuukivi0@ kirjoitti:Kiitos paljon vastauksista! Lisäkysymys vielä. Jos nyt esimerkiksi päätyisin tähän mobiilireititin vaihtoehtoon, kuuluuko siihen hankkia siis jokin oma liittymä?
Kyllähän se oman SIM-korttinsa lähtökohtaisesti vaatii, ellet sitten vaihda puhelimesi SIM:iä siihen... Sitä en osaa sanoa, olisiko mahdollista tehdä rinnakkaiskorttia puhelimesi liittymälle tms (Multi-SIM) ja käyttää sitä siinä reitittimessä, ettei tarvitsisi ottaa kokonaan toista liittymää. Joku muu osannee vastata tähän paremmin, itse kun olen kiinteän verkon asiakas niin en käytä mobiililaajakaistaa muutoin kuin puhelimen nettinä liikkuessa.
Erillisestä mobiilireitittimestä on myös se etu että sulla jää netti käyttöön kotosalle, vaikka lähtisit itse pois ja ottaisit puhelimesi mukaan. Tällä on paljon merkitystä ainakin perheelliselle tai jos haluat laittaa jotain etävalvontaa kotiisi tms.
@Kuukivi0@ kirjoitti:
Jos nyt esimerkiksi päätyisin tähän mobiilireititin vaihtoehtoon, kuuluuko siihen hankkia siis jokin oma liittymä?
Mobiilireititin tarvitsee liittymän, mutta voit toki siirtää sim-kortin puhelimestasi reitittimeen.
Huomioi tällöin, että vain osa reitittimistä tukee puheluita. Eli jos haluat, että puhelut tulevat perille, varmista, että laitteessa on puhelinportti. Tarvitset myös kirpputorilta äänitajuusvalinnalla toimivan perinteisen lankapuhelimen. Valintalevy-, impulssivalinta- ja ISDN-puhelimet eivät yleensä toimi mobiilireitittimien kanssa.
Suosittelen kuitenkin mobiilireitittimeen ihan omaa liittymäänsä.
@SINAD@ kirjoitti:
Sitä en osaa sanoa, olisiko mahdollista tehdä rinnakkaiskorttia puhelimesi liittymälle tms (Multi-SIM) ja käyttää sitä siinä reitittimessä, ettei tarvitsisi ottaa kokonaan toista liittymää.
Kyllä, Multi-SIM on yksi vaihtoehto, mutta tällöin tulee ehdottomasti valita mobiilireititin, jossa on puheluominaisuus.
Multi-SIM:n käyttö reitittimessä, jossa ei ole puheluominaisuutta, voi estää saapuvat puhelut kokonaan, myös puhelimesta.
Suosittelisin kuitenkin hankkimaan mobiilireitittimeen ihan oman liittymänsä, ellei tarkoituksena nimenomaisesti olekin laittaa perinteinen lankapuhelin kotiin näkyvälle paikalle toimivana.
@SINAD@ kirjoitti:
Erillisestä mobiilireitittimestä on myös se etu että sulla jää netti käyttöön kotosalle, vaikka lähtisit itse pois ja ottaisit puhelimesi mukaan.
Tämä on yksi hyvä syy hankkia erillinen liittymä mobiilireitittimeen.
Toinen on se, että puhelun saapuessa yhteys putoaa 4G:ltä 3G:lle ja vasteajat nousevat. Tämä tapahtuu jo puhelun soidessa, joten pelaamisesi lägää, vaikka et edes vastaa puheluun.
Vuonna 2024 puhelun saapuessa yhteys tulee putoamaan 4G:ltä 2G:lle ja nettiyhteytesi katkeaa puhelun ajaksi kokonaan. Täten uusiin asennuksiin suosittelen puhe- ja internet-liittymiä erikseen.
Mieti myös, paljonko ja mihin käytät puhelintasi kodin ulkopuolella. Kun sinulla on kotona nopea internet-yhteys, voit pudottaa puhelimen internet-yhteyden nopeutta ja säästää tästä rahaa erilliseen nettiliittymään. Useimmissa mobiilireitittimissä on langaton lähiverkko, joten saat puhelimesi käyttämään kotona mobiilireitittimen yhteyttä.
Saako yhteyspiste-palvelun aktivoitua vasta kun on ostanut jonkin liittymän vai ssako sen aktivoitua oston yhteydessä jotenkin?
@Kuukivi0@ kirjoitti:
Saako yhteyspiste-palvelun aktivoitua vasta kun on ostanut jonkin liittymän vai ssako sen aktivoitua oston yhteydessä jotenkin?
Jos tilaat liittymän itse, niin täytyy odotella, että liittymä on aktiivinen ja saat yhteyspisteen päälle Minun Teliastasi. Asiakaspalvelun kautta palvelu saadaan samantien päälle tilauksen yhteydessä. Asiakastukisivustolla on tarkemmin kerrottu tuo polku miten saat palvelun itsepalveluna päälle.
@irritus kirjoitti:
Sopivien laitteiden lisäksi mobiilireitittimen liittymä tarvitsee julkisen ip-osoitteen. 3G/UMTS-verkossa voit vaihtaa reitittimesi asetuksiin APN prointernet. 4G/LTE-verkossa...
Lainaan viestiäsi ja kerron, että nyt prointernet-apn toimii myös 4G-verkossa.
Päivitin tiedon myös aloituspostaukseen:
Matkapuhelinverkossamme on nyt mahdollista käyttää julkista vaihtuvaa eli dynaamista IPv4-osoitetta valitsemalla laitteen APN-asetuksissa Prointernet. Palvelu on käytettävissä 2G-, 3G- ja 4G-verkossa ilman erillistä maksua.
@TeroRe@ kirjoitti:
@irritus@ kirjoitti:Sopivien laitteiden lisäksi mobiilireitittimen liittymä tarvitsee julkisen ip-osoitteen. 3G/UMTS-verkossa voit vaihtaa reitittimesi asetuksiin APN prointernet. 4G/LTE-verkossa...
Lainaan viestiäsi ja kerron, että nyt prointernet-apn toimii myös 4G-verkossa.
Päivitin tiedon myös aloituspostaukseen:
Matkapuhelinverkossamme on nyt mahdollista käyttää julkista vaihtuvaa eli dynaamista IPv4-osoitetta valitsemalla laitteen APN-asetuksissa Prointernet. Palvelu on käytettävissä 2G-, 3G- ja 4G-verkossa ilman erillistä maksua.
Toimiiko tuo prointernet APN kaikilla liittymillä , myös prepaideilla??
Ainakin aikaisemmin APN prointernet toimi 2G- ja 3G-verkoissa myös Telia Prepaidilla.
Todella hyvä uudistus, sillä Prepaidiinhan Yhteyspiste-lisäpalvelua ei ole tilattavissa.
@kustaa1967@ kirjoitti:
Toimiiko tuo prointernet APN kaikilla liittymillä , myös prepaideilla??
APN prointernet tulisi toimia myös prepaid liittymällä, mutta varmistetaan vielä tämä.
Edit HannaMarikaL: Lisätty lainaus
@KaPetri@ kirjoitti:
APN prointernet tulisi toimia myös prepaid liittymällä.
No tätähän piti heti kokeilla. Laitoin mobiilireitittimeen Telia prepaidin ja APN:ksi = prointernet. Reititin sai eri sarjasta osoitteen verrattuna APN:ään = internet.
Sitten pingasin sitä prointernetillä saatua IP:tä samalla liittymällä ja pingi vastaa. Seuraavaksi pingasin sitä samaa osoitetta Elisan liittymällä toisella laitteella ja pingi vastaa kunhan päätelaitteesta on pingin esto pois päältä.
Siis näyttäisi toimivan.
Mitä portteja tuossa prointernetissä on auki?
@tonde88@ kirjoitti:
Mitä portteja tuossa prointernetissä on auki?
alustavasti, on palomuurattu lähes kokonaan. udp500 sisään olisi auki. muut sisään tulevat ovat kiinni. testi on hyvin pinnallinen.
@tonde88@ kirjoitti:
Mitä portteja tuossa prointernetissä on auki?
Prointernet -APN:llä on auki kaikki portit, paitsi viranomaisten (Traficom) suosituksesta osa porteista on suljettu.
Telia Yhteyspiste -palvelun avulla saa vielä useammat portit auki.
vieläkin näyttäisi olevan "prointernet" palomuurattu melkein kokonaan kiinni, tosin udp portit 500 ja 1024-65535 näyttäisi olevan auki. jotain hassua on sisääntulevassa tcp80 portissa muuten sisään tuleva tcp on kiinni. ei ollut eroa umts:n ja lte:n välillä.
onko sitten syynä se että minulla on yhteyspiste palvelu ja enkä tarvitse "prointernet" yhteysosoitetta. ja menee jotenkin vanhoilla asetuksilla.
@lasselusse@ kirjoitti:
vieläkin näyttäisi olevan "prointernet" palomuurattu melkein kokonaan kiinni, tosin udp portit 500 ja 1024-65535 näyttäisi olevan auki. jotain hassua on sisääntulevassa tcp80 portissa muuten sisään tuleva tcp on kiinni. ei ollut eroa umts:n ja lte:n välillä.
onko sitten syynä se että minulla on yhteyspiste palvelu ja enkä tarvitse "prointernet" yhteysosoitetta. ja menee jotenkin vanhoilla asetuksilla.
Portit ovat auki "prointernet" käytettäessä kuten @HenriLie kertoo. Tuo yhteyspiste palvelu toimii siinä vaiheessa kun määrität APN:ksi "opengate" määrityksen. Toki jos sinulla on laitteilla omia asetuksia niin ne varmastikin jäävät päälle mikäli et niitä muokkaile. "prointernet" määritystä varten ei tarvitse olla tätä yhteyspistettä käytössä.
@MikaelMu@ kirjoitti:
Portit ovat auki "prointernet" käytettäessä kuten @HenriLie kertoo. Tuo yhteyspiste palvelu toimii siinä vaiheessa kun määrität APN:ksi "opengate" määrityksen. Toki jos sinulla on laitteilla omia asetuksia niin ne varmastikin jäävät päälle mikäli et niitä muokkaile. "prointernet" määritystä varten ei tarvitse olla tätä yhteyspistettä käytössä.
kysymys on kun käytän "prointernet" apn osoitetta niin saan palomuuratun netin. onko tässä jotain jätetty sanomatta. opengate toimii niin kuin pitääkin.
tein testin uudestaan "prointernet"-osoitteesta ja nyt näyttää olevan melkein täysin auki kaikki portit joitakin yksittäistapauksia lukuunottamatta. tehty liittymällä jossa on saatavilla dynaaminen yhteyspiste (opengate). testi on pinnallinen.
jää nyt kysymys että mikä on ero dynaamisella yhteyspisteellä ja prointernet-osoitteella?
@lasselusse@ kirjoitti:
tein testin uudestaan "prointernet"-osoitteesta ja nyt näyttää olevan melkein täysin auki kaikki portit joitakin yksittäistapauksia lukuunottamatta. tehty liittymällä jossa on saatavilla dynaaminen yhteyspiste (opengate). testi on pinnallinen.
jää nyt kysymys että mikä on ero dynaamisella yhteyspisteellä ja prointernet-osoitteella?
Prointernet -osoitteella toimiessa portteja on suljettu enemmän, viranomaissuosituksien mukaisesti. Opengate -osoitetta käyttäessä on enemmän portteja auki.
