@Talvensa kirjoitti:
Hei, haluaisin tietää ajatuksen kulusta mastopuolen suunnittelussa seuraavan maston osalta: eNB 40144. Masto sijaitsee Lakeakankaantiellä, etelä- Pieksämäellä. Maastossa on vain yksi 4G antenni 1800/2100 käyttöön joka on suunnattu etelään, Pieksämäki - Mikkelintien suuntaisesti. Asutusta siellä vaan ei juuri ole, metsää kylläkin. Telian tekninen tuki ihmetteli myös tilannetta.
Näinpä tuo tilanne näyttäisi tukiaseman kohdalla olevan. Matalia taajuuksia on suunnattu tukiaseman soluissa pohjoisen ja idän suuntaan. Korkeampia taajuuksia löytyy ja niiden suuntaus on etelän ja lounaan väliin.
@Talvensa kirjoitti:
Onko 1800/2100 taajuudet ajateltu ohi meneville autoilijoille? Autolla ajaessa 100 km/h, on auto n. 2 min maston vaikutuspiirissä ko taajuuksilla. Matalammat, hitaamman taajuudet varmaan riittäisivät autoilijoille ja kantama parempi auton metallirakenteiden sisälle.
Tukiasema näyttää tarjoavan jokaiseen ilmansuuntaan 700MHz ja 800MHz 4G-taajuuksia. Eli nuo matalammat taajuudet todennäköisesti ovat tarkoitettu ohikulkuliikenteelle.
@Talvensa kirjoitti:
Suurin asutus on mastosta länsi- luoteeseen, Loukolammintien varressa. Eikö siihen suuntaan olisi järkevämpää tuo ainut 1800/2100 antenni suunnata? Mahdollinen lisäantenni tietysti toinen vaihtoehto. Nyt rämpii vakiasukkaat max. 20-30 Mbps nettinopeuksilla reitittimillä, puhelimilla sijainnista riippuen vielä heikommin. 1800/2100 MHz taajuudet toisi lisää nopeutta, naapurit valmiita vaihtamaan operaattoria sekä hommaamaan tarvittaessa ulko- antenneja jos nettinopeudet tulisi kerralla kuntoon. Maston nopeuskapasiteetti menee myös täysin hukkaan tuolla antennivarustuksella.
Lähtökohtaisesti kapasiteetti ja suuntaukset tulee kohdistaa sinne missä niillä on käyttöä. Laittelin nyt palautetta eteenpäin tästä tukiasemasta, jospa suunnittelijat ottavat palautteen huomioon ja korjaavat tilanteen. Viimeistään silloin kun tukiaseman modernisointia tulevaisuudessa tehdään.
@Talvensa kirjoitti:
Vuosi odoteltu lisärakentelua mutta ei ole näkynyt. Eikä ole ainoa vajaavarusteltu masto lähiseudulla josta vielä antennisuuntaukset suoraan metsään. 5G:n osalta toivo jo menetetty.
Aiotaanko tilanteelle tehdä mitään?
Rakentelua on alueella tapahtunut, mutta se näyttää toistaiseksi keskittyneen Pieksämäen keskusta-alueen tuntumaan. Tarkoituksemme on haja-asutus seutujen ja taajamien verkkoa modernisoida siten, että 5G 700MHz taajuus olisi käytettävissä monessa paikkaa. Työtä sen eteen on runsaasti tehty ja vielä on työtä paljon jäljellä. Lupauksia tukiaseman modernisoinnin aikataulusta en vielä tässä kohtaa pysty antamaan.
Masto on vajaa vuosi sitten päivitetty ja siirretty samalla SYV- verkon alaisuuteen.
Jäikö homma puolitiehen?
1800/2100 taajuudella toimivan antennin suuntaus ei tällä hetkellä palvele juuri ketään. Tyhjillään olevia taloja suunnalta jonkin verran löytyy, vain muutama vakiasuttu. Ja muutama mökki. Kantama myös maastosta johtuen heikko ko suuntaan.
Suurin asutus Loukolammintien varressa, 2-5 km kohdalla tietä pitkin. Toinen asutus keskittymä on Montola.
Hyvä jos 5G lisänä tulee mutta näitä ylempiä taajuuksia täällä moni enemmän kaipaa, jospa niillä saataisiin tällekin seutukunnalle sellaiset nopeudet että videoiden katselu jopa reititin/ulkoantenni- yhdistelmällä onnistuisi.
Kännykällä moisesta haaveillaan sitten joskus tulevaisuudessa.
Säästömastot, jotka ovat optimoitu muualle kuin asutuskeskittymään ovat kyllä perin ihmeellinen ratkaisu. Oliko @Talvensa tuossa ennen Yhteisverkkoa parempi peittoalue ja kuuluvuus? Ohiajajille varmasti riittäisi matalammat taajuudet ja sitten vakiasukkaille kapasiteettia enemmän. Miltä Elisan palvelu tuolla näyttää? Viimeistään jaloilla sitä kannattaa äänestää, jos vain voi.
@Purnipsi kirjoitti:
Miltä Elisan palvelu tuolla näyttää? Viimeistään jaloilla sitä kannattaa äänestää, jos vain voi.
Elisalla näyttäisi siinä Loukolammentien läheisyydessä olevan pari tolppaa ( eNB ID 2846 ja eNB ID 3859) , joissa on vain B20. Tuskin on nopeudet yhtään parempia. DNA:n ja Telian tilanne on vielä huonompi. Yhteisverkon tolppa on paras , mutta kysyjälle väärin suuntailtu.
@kustaa1967 kirjoitti:
@Purnipsi kirjoitti:
Miltä Elisan palvelu tuolla näyttää? Viimeistään jaloilla sitä kannattaa äänestää, jos vain voi.
Elisalla näyttäisi siinä Loukolammentien läheisyydessä olevan pari tolppaa ( eNB ID 2846 ja eNB ID 3859) , joissa on vain B20. Tuskin on nopeudet yhtään parempia. DNA:n tilanne on vielä huonompi. Yhteisverkon tolppa on paras , mutta kysyjälle väärin suuntailtu.
No eipä sitten Elisakaan ole ratkaisu. Kaverilta, joka hieman noilla seuduilla asustelee, olen kuullut kuituverkkoprojekteista. Kuituhan olisi ratkaisu pitkälle tulevaisuuteen, mutta se myös maksaa.
DNA harrasti ennen Huawei-aikaa säästösaitteja. Nyt Huawei-aikanakin heillä saattaa olla vain yhdessä sektorissa (tukiasemassa on yleensä kolme sektoria) n78 (5G 3500MHz) kun muissa on esim. 4G 800+1800+2100 ja 5G 700 MHz.
Ericsson-aikaan oli monessa paikassa 800+1800+2100+2600 MHz, mutta nyt Huawei-swapissa on 2600 MHz otettu pois.
Harmi homma, että Yhteisverkossakin on tuollaisia säästöpaikkoja. Toivottavasti aloituspostaajan verkko paranee pian, koska muuttaminen paikasta toiseen nettiyhteyden takia on kohtuutonta.
Parempi peittoalue on vähän suhteellinen käsite tässä kohtaa. 4G:n osalta tilanne parani, koska Telialta ei sellaista alle 10 km etäisyydeltä löytynyt. Nyt 3,5 km. 3G masto tälläkin hetkellä 500 m päässä, jota ei valitettavasti päivitetty. 3G mastojen peitto alueella parempi, moni käyttää vielä niitä. Mitä sitten kun 3G ajetaan alas?
DNA:n osalta tilanne itselläni ennallaan, ei SYV tuonut juuri mitään uutta.
Elisa samoissa nopeuksissa. Olen toki aikaisemmin käyttänyt heidän 1800 MHz mastoaan 4:n antennin voimin jotka 10 m korkeudella maanpinnasta. Etäisyyttä mastoon kuitenkin 12,5 km joten sääherkkyys vaivaa.
Vaihtoehdot ovat huonot eikä toistaiseksi SYV ole tilannetta pelastamassa.
Lisänä tietysti tähän vielä se, puolisoni ja muutama muu lähialueella tekee työnsä täysin etätyönä. Heille hyvät yhteydet on vielä tärkeämpi asia.
@Talvensa kirjoitti:
Parempi peittoalue on vähän suhteellinen käsite tässä kohtaa. 4G:n osalta tilanne parani, koska Telialta ei sellaista alle 10 km etäisyydeltä löytynyt. Nyt 3,5 km. 3G masto tälläkin hetkellä 500 m päässä, jota ei valitettavasti päivitetty. 3G mastojen peitto alueella parempi, moni käyttää vielä niitä. Mitä sitten kun 3G ajetaan alas?
DNA:n osalta tilanne itselläni ennallaan, ei SYV tuonut juuri mitään uutta.
Elisa samoissa nopeuksissa. Olen toki aikaisemmin käyttänyt heidän 1800 MHz mastoaan 4:n antennin voimin jotka 10 m korkeudella maanpinnasta. Etäisyyttä mastoon kuitenkin 12,5 km joten sääherkkyys vaivaa.
Vaihtoehdot ovat huonot eikä toistaiseksi SYV ole tilannetta pelastamassa.
Lisänä tietysti tähän vielä se, puolisoni ja muutama muu lähialueella tekee työnsä täysin etätyönä. Heille hyvät yhteydet on vielä tärkeämpi asia.
Täällä päin on Telia säännönmukaisesti päivittänyt vain 2/3G-mastot uuteen aikaan, eli GSM 900 + U900 + LTE 800+1800+2100 (2600) ja 5G 700 MHz.
Minulla on kokemusta tuollaisesta välimatkasta 1800 MHz mastoon. Sään mukaan tuossa erityisesti lähteysnopeus elää, ja packet loss.. Ei hyvä.
Kyllä tuo 3G masto varmasti tulee saamaan päivityksensä, koska se on varmasti vanhaa perua. Telia on ilmoittanut modernisoivansa koko verkkonsa, mutta aikataulu... Se on ehkä 2023... 24... 25?
Kuitu otettaisiin ilomielin mutta taitaa lähimpään kuidun päähän olla liki 20 km matkaa.
Muutto ei ole vielä mielessä mutta pidetään vaihtoehtona. Korvessa asumiselle kun on myös puolensa.
@Purnipsi kirjoitti:
Kyllä tuo 3G masto varmasti tulee saamaan päivityksensä, koska se on varmasti vanhaa perua. Telia on ilmoittanut modernisoivansa koko verkkonsa, mutta aikataulu... Se on ehkä 2023... 24... 25?
Sanos muuta. Kaikki kolme suurta ovat ilmoittaneet sulkevansa 3G:n 2023 loppuun mennessä. Korvaavista verkoista varsinkin haja-asutusalueelle on täälläkin puhuttu jo pitkään , mutta aika vähän on käytännössä tapahtunut ja näyttää aikataulut "kusevan" oikein huolella.
@Talvensa kirjoitti:
Kuitu otettaisiin ilomielin mutta taitaa lähimpään kuidun päähän olla liki 20 km matkaa.
Muutto ei ole vielä mielessä mutta pidetään vaihtoehtona. Korvessa asumiselle kun on myös puolensa.
Tuo on totta. Minulle riittää, että käyn pari kertaa vuodessa Helsingin humussa, viimeksi eilen. Oli kyllä sellainen meno ja melske. Korvessa saa omalla pihallaan esim. piereskellä rauhassa ilman että naapuri kuulee... heh heh. Omassa korvessa onneksi mobiiliverkko toimii ulkoantennien turvin. Puhelimien ja laitteiden omilla antenneilla taas ei.
3G:tä ei välittömästi kaikkialta suljeta, vaan tuo sammuttaminen aloitetaan alueilta, joissa käyttöä ei enää paljolti ole.
Olen Telialla huomannut olevan paikoitellen 4G 2100 MHz joko 15 tai 20 MHz taajuuskaistalla. Esimerkiksi Lahdessa on yhä yksi viiden megahertsin 3G 2100 MHz kaista käytössä.
@Purnipsi kirjoitti:
3G:tä ei välittömästi kaikkialta suljeta, vaan tuo sammuttaminen aloitetaan alueilta, joissa käyttöä ei enää paljolti ole.
No tuo on tietysti totta. Minä olen operaattoreiden ilmoitukset 3G:n sulkemisesta ymmärtänyt niin , että 2023 loppuun mennessä kaikki on suljettu , vai olenko ymmärtänyt väärin??
Käsitykseni mukaan näillä mastoilla pääsääntöisesti mennään 4G:n osalta mitä nyt on. Vanhat 3G mastot jotka jäi päivittämättä ajetaan alas (puretaan) kun 3G aikakausi loppuu. Säästetään sekä sähköstä että maatilkun vuokrasta.
Lisäksi tuo vieressä oleva (purettava?) 3G masto on ainoa jossa akusto kestää hyvin 2 vuorokauden sähkökatkon, muut pimenee tunneissa.
Telialta voivat asiaa oikoa mutta tekninen tuki näin kiertäen kertoi.
Otsakkeen alle kirjoitin lisätietoa asiaan mutta ei linkittynyt sinun viestiin, väärä vastaustäppä.
Lisänä mainitsen että puhelin myös on mieluusti 3G tilassa lähialueella. Sisätilassa viihtyy myös 2G:n alaisuudessa.
Ei betonia eikä selektiivilaseja esteenä.
Puhelimet tukee 800 MHz lisäksi myös 700 MHz taajuutta.
@Purnipsi ja @kustaa1967, Telian lehdistötiedote oli otsikoitu Telia sulkee 3G-verkkonsa vuoden 2023 loppuun mennessä.
Takarajaksi on siis asetettu vuoden 2023 loppu. Toisaalta jätetään auki, mitä ennen tätä saattaa tapahtua. En muista, että Telia olisi tiedotteissaan viitannut siihen, mitä 11.5.2022 – 31.12.2023 välillä tapahtuu.
Sen sijaan Elisa on ilmoittanut, että he voivat keulia ja 3G lakkaa toimimasta siellä, missä sitä ei käytetä riittävästi.
Toimiiko (Elisan) 3G-verkko nykyisellä tavalla vuoden 2023 loppuun asti?
Tarkkailemme (Elisan) verkon käyttöastetta alueittain ja mikäli joillain alueilla edellytykset 3G:stä luopumiselle täyttyvät jo ennen siirtymäajan päättymistä, osia (Elisan) verkosta saatetaan sulkea jo aiemmin, mutta päätös tehdään aina 3G:n käyttöasteeseen perustuen.
@irritus kirjoitti:
@Purnipsi ja @kustaa1967, Telian lehdistötiedote oli otsikoitu Telia sulkee 3G-verkkonsa vuoden 2023 loppuun mennessä.
Takarajaksi on siis asetettu vuoden 2023 loppu. Toisaalta jätetään auki, mitä ennen tätä saattaa tapahtua. En muista, että Telia olisi tiedotteissaan viitannut siihen, mitä 11.5.2022 – 31.12.2023 välillä tapahtuu.
Sen sijaan Elisa on ilmoittanut, että he voivat keulia ja 3G lakkaa toimimasta siellä, missä sitä ei käytetä riittävästi.
Toimiiko (Elisan) 3G-verkko nykyisellä tavalla vuoden 2023 loppuun asti?
Tarkkailemme (Elisan) verkon käyttöastetta alueittain ja mikäli joillain alueilla edellytykset 3G:stä luopumiselle täyttyvät jo ennen siirtymäajan päättymistä, osia (Elisan) verkosta saatetaan sulkea jo aiemmin, mutta päätös tehdään aina 3G:n käyttöasteeseen perustuen.
Takaraja toki on, itse olen keskustellut joidenkin henkilöiden kanssa ja uskoisin, että Telia toimii samoin kuin Elisa.
En myöskään usko, että tulevat hitsipillillä katkomaan harukset ja purkamaan muut rakenteet. Modernisointi 4/5G-aikaan on mitä todennäköisin reitti.
Telialla ei kuitenkaan ole liikkumatilaa toimia kuten Elisa. VoLTE:n käyttöönotossa Telia on huomattavasti Elisaa jäljessä. Esimerkiksi prepaid-liittymiin saapuvat VoLTE-puhelut tulivat Elisalle lokakuun 2021 lopulla. Telia sen sijaan on edelleen 3G.
Jep. Ihan oikein olen siis ymmärtänyt. 😉>
Eihän sitä koko 3G-verkkoa yhdellä rysäyksellä sammuteta , vaan vaiheittain.
No niin tai näin , niin siihen takarajaan on nyt noin 1,5 vuotta ja jos oletetaan , että jo tämän vuoden lopulla alkaa 3G paikoitellen sammumaan , niin entistä suuremmalla syyllä pitäisi korvaavien verkkojen rakennuksen/päivityksen olla jo täydessä vahdissa. Täällä on monessa ketjussa ihmetelty operaattoreiden päivitysvauhtia ja ihan syystä. Ensi vuonna tulee armoton kiire.
Emme voi vielä tietää, lähteekö 3G yhdellä rysäyksellä vai vaiheittain.
Kyllä verkkoja on ennenkin suljettu rysäyksittäin. Mieleen on jäänyt ainakin NMT900 1.1.2001, NMT450 1.1.2003, Telia City GSM1800 8.9.2003 ja analogiset tv-lähetykset 1.9.2007.
@irritus kirjoitti:
Emme voi vielä tietää, lähteekö 3G yhdellä rysäyksellä vai vaiheittain.
Kyllä verkkoja on ennenkin suljettu rysäyksittäin. Mieleen on jäänyt ainakin NMT900 1.1.2001, NMT450 1.1.2003, Telia City GSM1800 8.9.2003 ja analogiset tv-lähetykset 1.9.2007.
Niinpä joo.
Elisa on selkeästi ilmoittanut , että sammutus tapahtunee vaiheittain ja muut ovat olleet asiasta tuppisuuna. Kyllä sen sitten huomaa , kun verkko pimenee. , mutta en pahastuisi ennakkovaroituksesta.
Ja kyllä jo nykyään 3G-verkkoja on sammutettu. DNA:lla ei tietääkseni ole enää missään (ehkä jokin yritystukiasema) 3G 2100 MHz päällä. Missä on 4G 2100 MHz 20 MHz kaistalla, niin ei ole 3G:tä enää jäljellä kyseisellä taajuudella.
Tässä nyt ei kiire ole se pahin ongelma. Nokian raudasta ja niiden komponenteista on pulaa. Tämä SYV- alue kun perustuu uusimisen osalta vain Nokian tuotteisiin niin se luultavasti tulee hidastamaan päivitystahtia.
Aikatauluja voidaan aina muokata.
Itse näen vain pahempana ongelmana huonon verkonsuunnittelun, paljon vajavaisia ja alitehoisia mastoja. Vuosi sitten uusittujen mastojen datanopeudet pudonnut jo alle puoleen siitä mitä ne olivat alkuun. Useista eri mastoista mittauksia. Vai onko myös tyritty konfauksissa tai softapuolen päivityksistä?
@Talvensa kirjoitti:
Tässä nyt ei kiire ole se pahin ongelma. Nokian raudasta ja niiden komponenteista on pulaa. Tämä SYV- alue kun perustuu uusimisen osalta vain Nokian tuotteisiin niin se luultavasti tulee hidastamaan päivitystahtia.
Aikatauluja voidaan aina muokata.
No ne kiireet on tietysti suhteellisia. Jos operaattorit ilmoittavat , että viimeistään 2023 lopussa 3G on sammutettu , niin ei komponenttipula ainakaan auta pysymään aikataulussa. Itselleni ei ole väliä , vaikka sulkemista vähän viivästettäisiinkin , jos ei parempaan pystytä.
@Talvensa kirjoitti:
Itse näen vain pahempana ongelmana huonon verkonsuunnittelun, paljon vajavaisia ja alitehoisia mastoja. Vuosi sitten uusittujen mastojen datanopeudet pudonnut jo alle puoleen siitä mitä ne olivat alkuun. Useista eri mastoista mittauksia. Vai onko myös tyritty konfauksissa tai softapuolen päivityksistä?
Operaattorit harrastavat optimointia , että ei vain vahingossakaan tulisi yli-investoitua. No koronaa ei ole otettu laskelmissa huomioon ainakaan tarpeeksi ja etätyöt ovat päässeet pahasti yllättämään operaattorit varsinkin haja-asutusalueilla.
@Talvensa kirjoitti:
Tässä nyt ei kiire ole se pahin ongelma. Nokian raudasta ja niiden komponenteista on pulaa. Tämä SYV- alue kun perustuu uusimisen osalta vain Nokian tuotteisiin niin se luultavasti tulee hidastamaan päivitystahtia.
Aikatauluja voidaan aina muokata.
Itse näen vain pahempana ongelmana huonon verkonsuunnittelun, paljon vajavaisia ja alitehoisia mastoja. Vuosi sitten uusittujen mastojen datanopeudet pudonnut jo alle puoleen siitä mitä ne olivat alkuun. Useista eri mastoista mittauksia. Vai onko myös tyritty konfauksissa tai softapuolen päivityksistä?
Tietääkseni Telia ja DNA ovat ostaneet SYV-alueen toimituksen Nokialta kokonaisratkaisuna sisältäen verkostosuunnittelun. Eli säästötukiasemien osalta syyttävä sormi ei suinkaan kannata suuntautua Teliaan vaan Nokiaan tai heidän käyttämäänsä alihankkijaan.
@Purnipsi kirjoitti:
@Talvensa kirjoitti:
Tässä nyt ei kiire ole se pahin ongelma. Nokian raudasta ja niiden komponenteista on pulaa. Tämä SYV- alue kun perustuu uusimisen osalta vain Nokian tuotteisiin niin se luultavasti tulee hidastamaan päivitystahtia.
Aikatauluja voidaan aina muokata.
Itse näen vain pahempana ongelmana huonon verkonsuunnittelun, paljon vajavaisia ja alitehoisia mastoja. Vuosi sitten uusittujen mastojen datanopeudet pudonnut jo alle puoleen siitä mitä ne olivat alkuun. Useista eri mastoista mittauksia. Vai onko myös tyritty konfauksissa tai softapuolen päivityksistä?
Tietääkseni Telia ja DNA ovat ostaneet SYV-alueen toimituksen Nokialta kokonaisratkaisuna sisältäen verkostosuunnittelun. Eli säästötukiasemien osalta syyttävä sormi ei suinkaan kannata suuntautua Teliaan vaan Nokiaan tai heidän käyttämäänsä alihankkijaan.
Verkon optimointia se Nokiakin harrastaa. 😀>
Syyttävä sormi osoittaa sekä Teliaan että DNA:n. Asia on ollut molempien tiedossa viime syksystä. Jos hyväksytään huonosti toimiva verkko on syy myös heidän ja asiakaskato ilmeinen.
Jos ovat olleet mukana päättämässä esim. vajaasti kalustetuista mastoista, on syy myös heidän. Jos eivät ole, onko jota kuta viilattu linssiin?
En tietysti tiedä millainen paini on kulisseissa käynnissä koska on niin paljon eri ongelmia ilmennyt verkon toimivuudessa.
