Verkon parantaminen Laurila-Tornio välillä

Nykyinen verkko Tornion ja Keminmaan välinen verkko on rakennettu E8 tien kuuluvuutta silmällä pitäen, jonka lähellä rata näyttää kulkevan. Kohteiden välinen matka on verrattain lyhyt ja tällä hetkellä kuuluvuuskartan laskennallisen kuuluvuuden perusteella verkon matalat 4G ja 5G -taajuudet kuuluvat erinomaisesti myös rataosuuden kohdalla. Kuuluvuuden siis tulisi olla kunnossa junassa istuessa, mutta verkon kapasiteetti voi joutua koville mikäli vaunussa laitteet eivät saa korkeammista taajuuksista kiinni. 

Näkisin, että haastavimmat kohdat osuudella ovat Yli-Kaakamon ja Kyläjoen kohdilla, mutta ilman kuuluvuutta näillä kohdin ei pitöäsi joutua olemaan. Kirjailin tästä tulevasta muutoksesta kuuluvuuspalautteen eteenpäin meidän verkonsuunnittelijalle. Alueen verkkoa operoi SYV, joten lopullinen päätös muutoksista tapahtuu heidän verkonsuunnittelun taholta.

Mites 3G joka suljetaan aikaisintaan 7-9/2024 Kemi-Torniossa niin onko siitä mitään apua verkon parantamiseen kun siitä vapautuu uusia taajuuksia 4 ja 5G:n käyttöön? Tietysti myös kapasiteettia pitää lisätä kun junalla kulkevat tulee myös mukaan sen E8:n tiellä kulkevien lisäksi verkkoon. 

Niin, varsinkin Yli-Kaakamon ja Kyläjoen kohdilla verkkoa pitää parantaa, kai juuri sen laitoit siihen kuuluvuuspalautteeseen? Ja juuri toi et kapasiteettia pitää kasvattaa.

Vapautuvat taajuudet tietenkin pyritään hyödyntämään uudempien verkkotekniikoiden kautta. Tällä hetkellä en ole varma miten ja milloin SYV aikoo tämän toteuttaa. Asiasta tiedotetaan varmasti lähempänä 3G-verkon alasajoa.

Pelkkä aivan matalimpien taajuuksien kuuluvuus ei takaa hyvää yhteyttä, jos junassa matkaa runsaasti muita matkustajia suoratoistoa katsellen siksi myös muiden taajuuksien kuuluvuuden tulee olla kunnossa. Mainitsin Yli-kaakamon ja Kyläjoen alueet erityisesti kirjaamassani palautteessa. 

kumma juttu mulla on sekä dna 5g liittymä ja olen kokeillut myös telian liittymää niin dna antaa paljon parempia nopeuksia vaikka molemmat kuuluu samaan yhteisverkkoon toki on anteeni XXX hoitokotin katolla mutta se ei selitä koko totuutta onko telia sitten niin suosittu verrattuna dna että verkko siksi hidas ja ruuhkautunut jos näin on niin tarttis tehdä jotain verkon nopeutelle ja vakautelle eli lisätä nykyisten tukiasemien kapasiteettia reilusti ja rakentaa paljon uusia tukiasemia kun 5g verkko vaatii sen toimiakseen hyvin että tukiasemia on paljon ja että ne on tiheään rakennettu kun dna antaa yleensä vähintään 384 megaa ruuhka ainakin lataus nopeuteksi niin on telian joka kuuluu samaan yhteisverkkoon ollut samaan aikaan lataus nopeus vain 184 että en sitten tiiä kun dna on kehuttu paljon verkko testeissä että miksi dna homma pelittää paremmin minä tahdon uskoa ja luottaa teliaan ehkä telian vaan pitää lisätä tukiasemiin enempi kapasiteettia ja rakentaa lisää 5g tukiasemia tiheästi pitkin tornion ja keminmaan aluetta on myös tosi se minkä käyttö mulla ei ole mahdollista hoitokotissa kun taloyhtiö ei siihen suostu että jos saisi kaapelinetin käyttöön niin sen nopeus ja vakaus olisi aivan omaa luokkaa mutta siltikkin jos telian nopeus on silloin 184 kun dna nopeus on 384 niin ihmettelen tätä koska yhteisverkko on samaa verkkoa tekeekö dna vaan hommat paremmin vai onko niillä uudempaa tekniikkaa vai onko niillä enempi tukiasemia joissa enempi kapasiteettia koska aika outoa on että jos yhteisverkossa molemmat on samassa tukiasemassa että dna antaa parempia lukemia kuin telia tämä ei nyt muuten edes mua häiritse kun on varaa maksaa netistä mutta on väärin että jos yhteisverkossa telian liittymiä käyttävät saavat huonompia nopeuksia kuin teliaa käyttävät tämä tosin voi johtua siitä että teliaa käytetään niin paljon että verkko siksi ruuhkautuu  kun ihmiset eivät vielä ole keksinyt alkaa käyttää luotettavampia dna yhteyksiä mitä mieltä tästä on telialaiset että kun telian yhteisverkon nopeus on 184 niin samaan aikaan dna nopeus voi olla jopa 384-525 megaa eli selvästi enempi tuo tuskin johtuu siitä että mulla on anteeni katolla hoitokotissa ja etelään suunnattu

--
Muokkaus TeroRe: Poistin kommentista henkilötiedot

mutta monet on mulle sanoneet että laita se kaapelinetti että se on nopeuteltaan ja vakauteltaan ihan omaa luokkaa ja paljon mobiiliverkkoa parempi mutta kun siinä on se ettei hoitokotiin saa kaapelinettiä eikä taloyhtiö aio sitä laittaa niin mietin että pitäisikö muuttaa muualle asuun jos taloyhtiö ei panosta nettiin sen verran että asentaisi hoitokotiin kaapelinetin tarvivan vahvistimen telia tuskin tälläistä vahvistinta rupeaa asentaan jos taloyhtiö ei siihen lupaa anna tai sitten se tulisi mulle todella kalliiksi hankkia se vahvistin ja antaa telian asentaa se mutta ei saa aina valittaa niin voin sanoa että dna 5g toimii torniossa hyvin anteenin kanssa ja 5g netti voi olla ihan käyttökelpoinen netti mutta huolettaa nuo rautatiet että tornioon tulee rautatie koska sähköistetty rautatie häiritsee mobiiliverkon toimintaa ja sitä häiriöitä ei ees anteeni estä

Verkko asuinalueellasi on yhteinen Telian ja DNA:n verkko ja verkon kapasiteetti on jaettu tasapuolisesti 50/50 palveluntarjoajien kesken. En tiedä DNA:n tuotteistuksesta, mutta meidän kuluttajaliittymissä kaikki liittymät ovat priorisoinnin osalta tasa-arvoisia.

Kaksi syytä tulee mieleen miksi erot ovat näinkin suuret. 1. DNA:n liittymiä on vähemmän tukiasemassa kiinni ja kapasiteettia on enemmän tarjolla 2. DNA:n liitymässä voi olla parempi radioresurssien määritys, eli suurella nopeudella tilatulle liittymälle voidaan tarjota paremmat lähtökohdat saada verkosta enemmän irti. Tämä on toki vain spekulointia, kun en heidän tarjoamaansa tai toteutustaan tiedä. Enemmän näkisin syyksi meidän liittymäärän olevan suurempi tai meidän liittymien tilaajat käyttävät tukiaseman alueella enemmän dataa. 

Henkilökohtaisesti tyytyisin molempien palveluntarjoajien tarjoamiin nopeuksiin. Kertomiesi verkkoyhteyksien nopeudet olisivat omaan tarpeeseeni täysin riittävät, jos liittymät muuten toimivat luotettavasti. Kiinteä laajakaista toki on lähes aina se parempi vaihtoehto, jos se on saatavilla. Tässä tilanteessa en itse haikailisi kaapelilaajakaistan perään, jos mobiililaajakaistan kautta on saatavilla noin 200-400Mbit/s nopeutta.

Emme tietenkään voi yksittäisen asunnon verkkoyhteyttä toteuttaa kuin olemassa olevien kaapelointien ja ratkaisuiden kautta. Uuden kiinteistöliittymän toteutus vaatii aina taloyhtiön luvan ja taloyhtiön halukkuuden tilaukseen. 

En näe mitään syytä miksi tuleva radan sähköistys aiheuttaisi muutoksia mobiiliverkon yhteyksiin muuten kuin lyhytaikaisten ruuhkapiikkien muodossa. 

Juuri sen takia tein tuon kuuluvuuspalautteen jotta tuolla alueella verkon kuuluvuutta ja kapasiteettia voitaisiin parantaa jolloin noit ruuhkapiikkejä ei tulisi.

Tämähän on sama juttu kuin Ruotsin laivalla että kun laiva menee Ahvenanmaan ohi jossa on Ålcomin verkko niin tulee hetkellinen ruuhkapiikki kun laiva menee sen verkon kuuluvuuden ohi mut luultavasti ne on lisänny kapasiteettia niillä tukiasemilla jonka peittoalueella laiva menee. Näin se ruuhkapiikki ei välttämättä hidasta verkkoa. Tämä sama pitää tehdä tuolla alueella jossa junan henkilöliikenne aloittaa Laurila-Tornio välillä.

Palaute on nyt tosiaan viety eteenpäin ja mahdolliset parannukset ja niiden aikataulut ovat tällä hetkellä SYV verkonsuunnittelun harteilla. Tällä hetkellä lupausta en pysty antamaan muutoksista tai niiden aikatauluista. 

Laivan kulku sellaisen saaren ohitse missä linkki sijaitsee aiheuttaa kyllä hetkellisiä haasteita verkon kapasiteetille. Pahimmillaan tukiasemaan liittyy hetkeksi useita satoja ellei tuhat “ylimääräistä” liittymää. Viimeksi kun Turku - Tukholma välillä matkasin kymmenisen vuotta sitten ei verkosta juurikaan iloa ollut. Uskoisin tilanteen parantuneen tällä välin, mutta huippunopeuksia tuskin on edelleenkään saatavilla saaristomeren alueella laivan kulkiessa ohitse.

Junien kohdalla ei nyt samanlaista ruuhkaa luultavasti synny tällä Kemi -Tornio välillä ja tukiasemia on valmiiksi tiheämmin rakennettu alueelle verrattuna saaristomeren alueeseen. 

milloin koko tornion alueen verkkoa parannetaan yhteisverkon osalta kun mulla on tp-link x80 5g reititin jonka arvo vieläkin on 796 euroa ja siihen on kytketty anteeni ja anteeni ja sen asennus siis harava anteeni on kyketty etelän suunnassa olevaan tukiasemaan koska asentaja sanoi että sieltä anteeni saa parhaat nopeutet niin silti telian 5g nopeus vain 184 megaa lataus nopeus kun dna lataus nopeus on joskus 630 megaa ja yleensäkin ruuhka aikana vain 399 megaa niin ollaan puhuttu paljon näistä 5g verkoista että on 5g verkko joka rakentuu 4g päälle ja on 5g+ verkko joka on itsenäinen 5g verkko eikä tarvi 4g verkkoa toimiakseen niin mua suuresti kiinostaa että koska koko tornion alueella tehdään yhteisverkon toimesta selviä parannuksia mobiiliverkkoon minun ehdotus on tämä suljetaan 3g verkko niin siitä saahaan taajuuksia 4g ja 5g verkkoihin ja että jos yhteisverkko tekee parannuksia torniosta aina keminmaahan niin toimittaisiin niin että 3g verkko suljetaan ja vapautetaan taajuutet 4g ja 5g verkkoon eli tulee uusia taajuuksia ja lisätään kapasiteettia ja sitten lisäksi rakennettaisiin 5g+ verkko joka olisi itsenäinen 5g verkko niin nykyisin 5g verkon päälle niin oli puhetta että yhteisverkko tekee selviä parannuksia tornion ja keminmaan verkkoihin niin koska näitä parannuksia voi oottaa vuoden 2024 lopulla vai meneekö vuoden 2025 lopulle ennenkö voitaan kaikkialla torniossa oottaa että päästään 1000 megan yhteyksiin jossa alhainen pingi ja alhaiset lataus ja lähetys latenssit nyt pingi on hyvä 29 mutta lataus latenssi aivan liian korkea 98 ja lähetys latenssi aivan liian korkea 499 eli verkkoon pitäisi tehä torniossa ja keminmaassa ja kemissä ja rovaniemellä merkittäviä parannuksia kun ei meinaa anteenillakaan kunnon yhteyttä saaha niin koska veikkaatte että yhteisverkko alkaa toimiin että saahaan super luokan 4g ja 5g verkko kaikkialle tornioon ja torniosta keminmaahan 3g verkko pitäisi saaha suljettua ja rakennettua 5g+ verkko eli itsenäinen 5g verkko joka ei 4g verkkoa toimiakseen tarvi vaan on itsenäinen 5g verkko tullut ainakin panostettua 5g verkkoon kun reititin 796 euroa ja harava anteeni asennuksella ja etelä tukiasemaan suunnattuna 815 euroa eli rahaa mobiilinettiin on mennyt paljon ja siksi sitä toivoo että sitä myös parannettaisiin selvästi niin että koko tornion alueella kaikkialla torniossa lataus nopeus olisi 1000 megaa tai jopa 1100 megaa kun nyt parhaimillaan lataus nopeus 620 megaa ja lähetys nopeus joskus jopa 101 megaa mutta yleensä vain 89-95 megaa olen siis sijoittanut rahaa mobiiliverkkkoon kun lasketaan reititin ja anteeni ja sen asennus niin yhteensä 1611 euroa siksi sitä toivoisi että nyt kun on itse tehnyt kaiken toimivan 5g verkon eteen että operaattori ja verkon rakentajat myös tekee osansa miten muuten kun mun harava anteeni hoitokotissa on suunnattu etelän tukiasemaan kun asentaja sanoi että etelässä päin oli torniossa vahvin signaali niin onko tämä tosi onko etelässä paras signaali ja onko tietoa koska yhteisverkko tekee parannuksia torniossa etelän suunassa olevaan tukiasemaan kun haluaisin että reititin ja anteeni antaisivat lataus nopeuteksi 1100 megaa ja lähetys nopeuteksi sen jonka kerran antoi eli 101 megaa niin tuhannen megan netti vaatii 3500mhz taajuuten niin koska tälläinen rakennetaan etelän tukiasemaan torniossa että mobiiliverkko paranee ja tulee käyttöön 1000 megaa tukeva 3500mhz verkko ja kauanko kestää että yhteisverkko saa kaikkialla torniossa verkon parannus työt valmiiksi meneekö vuoden 2024 loppuun eli joulukuuhun vai peräti vuoden 2025-2026 loppuun ja noissa vuosissa joulukuuhun eli vuoden 2025-2026 joulukuuhun vai peräti vuoden 2028 joulukuuhun eli kun palautetta on annettu yhteisverkkoon niin tuleeko parannukset yleensä jo tämän vuoden aikana joskus 2-3 kuukauten sisällä

@tero812 Aivan liikaa toivot mobiiliyhteydelta noikin lataus ja lähetys latenssit on hyviä nopeudesta nyt puhumattakaan lähes 100Mbit uppi on todella hyvä johon harvoin päästään. Että jokapaikkaan 1000MBit ehkä joskus katsellaan 20 vuoden päästä uudestaan. Mut kyllä mobiilissakin saa latenssit siedettäväksi latausten aikana mut se vaatii että niistä aivan huippunopeuksista jäädään hieman kun sinne pitää saada reititin jossa on hyvä SQM joka rajoittaa ettei yksi laite vie koko kaistaa.

Tornion alueen suurimmat muutostyöt ovat tältä erää jo ohitse. Pieniä muutostöitä voidaan tehdä tarpeen tullessa yksittäisiin tukiasemiin. 

Yhteisverkot on jo aloittanut 3G-verkon alasajon itä Suomen alueella. Työt jatkuvat kohti pohjoista tässä kuukausien aikana. Näkisin, että näitä 3G-verkon taajuuksia tullaan myöhemmin hyödyntämään 4G-verkon kapasiteetin lisäykseen. Mitä itsenäiseen 5G -verkkoon tulee niin senkin kehitys etenee ja varmasti se tulee vakauttamaan yhteyksiä. Nopeutta tuskin 5G SA tulee huomattavasti lisäämään, mutta vasteaika voi parantua verrattuna NSA toteutukseen. 

Nämä yli 1000 nopeudet voivat jo tämän hetkisen tekniikan ja verkon kautta toteutua, mutta arkipäivää jokaiselle käyttäjälle vastaavat nopeudet tulevat olemaan vasta tulevaisuudessa. Tälläisten nopeuksien tarjoaminen jokaiselle käyttäjälle vaativat 5G-verkon korkeampia taajuuksia mitä Suomessa ei vielä kenelläkään operaattorilla ole tarjolla kaupalliseen käyttöön. Näitä niin sanottuja millimetriaalto verkkoja ei kannata jäädä odottamaan, sillä ne eivät tule saataville lähitulevaisuudessa.

kiitos paljon vastauksista ja mitä telialainen luulet jos mulla on mennyt verkkoon panostukseen 796 euron tp-link x80 5g reititin ja harava anteeni asennuksella joka tuli maksaan 815 euroa tänne hoitokotiin ja on tietokone acer predator PO-630 ja maksanut 2021 jouluna 1799e merkkikone ja windows11pro for workstation ja uusimman verkkokortin ajurit niin olenko itse tehnyt voitavani jotta verkko toimisi hyvin ja että jos anteeni on suunnattu etelään niin onko etelän suunnassa hyvät 5g verkon nopeutet eli nopea ja vakaa verkko ja että monta tukiasemaa etelän suunnassa torniossa on verkkoon panostus on siis tullut mulla maksaan yhteensä 1611 euroa reititin ja anteeni asennus palvelulla ja se on harava anteeni ja etelään suunnattu niin onko harava anteenit hyvä ratkaisu kun monet käyttää harava anteeneja ja kun se on etelään suunnattu niin onko siellä torniossa parhaat tukiasemat

Vaikuttaisi siltä, että olet kaiken voitavasi tehnyt, kyllä. Torniosta eteläänpäin on tässä kuussa valmistunut verkonlaajennus 700Mhz 5G:n osalta. Tämän tiedon löydät kuuluvuuskartaltamme “Rakenteilla”-välilehdeltä.

koska etelän tukiasema saa 3500mhz taajuuten vai onko mun asuinpaikassa ylipäätänsä missään tukiasemassa käytössä 3500mhz taajuutta tarkoitan muita ilman suuntia kuin etelää että onko missään XXX lähellä tukiasemaa joka on 3500mhz taajuudella toimiva ja että koska etelän tukiasemaan tulee 3500mhz taajuus onko missään XXX ilman suunnassa tukiasemaa jossa on 3500mhz taajuus

--
Muokkaus TeroRe: Poistin kommentista henkilötiedot

Tällä hetkellä ei ole kyseisen 3500Mhz -taajuuden saapumisen osalta mitään aikataulua antaa. 

--
Muokkaus TeroRe: Poistin kommentista henkilötiedot

Eikös tuohon haasteeseen oo jo semmoinen ratkaisu olemas kuin kapasiteetin lisääminen? Tietty sitä ei voi loputtomasti lisätä mutta uskon että sitä on varmasti paljon lisätty kaikissa tukiasemissa joiden ohi laiva menee.

Niin, Kemi-Tornion välillä pitää vain lisätä matala taajuuksien kapasiteettia kasvattaa ja tuoda alueella korkeita taajuuksia.

--

Muokkaus SonjaNii: Siistitty lainauksia

Kerrottu kuuluvuus/kapasiteetti/suorituskyky ongelma korjattaisiin Yhteisverkon puolelta asentamalla kartalla näkyviin kahteen saittiin n78. Mitään kummenpaa mystiikkaa tässä ei ole. Vaatii tahtotilaa ja hieman rahaa, niin homma saataisiin kuntoon.

Oikeassa olette noiden suhteen ja kuten tuossa @KaPetri jo mainitsikin, palaute on laitettu eteenpäin ja mahdolliset parannukset ja niiden aikataulut ovat tällä hetkellä SYV-verkonsuunnittelun harteilla. Siellä varmasti käydään läpi kaikenlaisia parannusvaihtoehtoja tuolle välille. 

Kuinka pitkällä aikavälillä noit suunitelmia tehdään?

Vaikea sanoa varmuudella, koska suunnitelua ja ylläpitoa ei tehdä SYV osalta pelkästään meidän tarpeiden ja toiveiden pohjalta. Sanoisin, että tänä kesänä suunnitellaan tulevan kesän muutoksia. 

Isommat muutostyöt, kuten SYV verkon laajennus ja tukiasemaverkoston 4G -modernisointi sekä samanaikainen 5G-verkon kyykkyyden lisäys on ollut noin kolmivuotinen projekti asennusten osalta. Muutostöissä kuten monessa muussa asiassa täytyy priorisoida, sillä vaikka tahtoa olisi eivät asentaja määrät ja määrärahat anna periksi kaikkien muutostöiden samanaikaista toteutusta. 

onko minun XXX tornion osoitteeseen ja alueelle tulossa telialta tai yhteisverkon kautta verkonparannus töitä koska vaikka pingi on pahimmillaankin vain 55 yleensä 29-39 niin lataus latenssi on 129 ja lähetys latenssi monesti jopa 339-499 anteeni on suunnattu etelän tukiasemaan onko se paha jos lataus ja lähetys latenssit on suuria vai onko pingi ja muut tekijät noita tärkeämpiä että kun käyttö on isojen tiestojen siis pelitiedostojen lataus ja somen käyttö ja pankkiasioiten hoito ja netti ostosten teko ja suoratoistoista sarjojen ja elokuvien katsominen ja googlen ja microsoftin kautta ostettujen elokuvien katsominen ja itunes ja apple tv elokuvien katsominen ja iptv kanavien katsominen niin jos lataus nopeus on aina vähintään 255-355 megaa ja lähetys nopeus aina vähintään 55-75 megaa ja pingi aina 29-55 megaa ja viive lyhyt niin pärjäänkö tuolaisella yhteytellä kaikessa mitä teen ja tosiaan anteeni on suunnattu torniossa XXX lähellä olevaan etelän puolella olevaan tukiasemaan niin miten mikä on tilanne onko yhteisverkko ja telia tai yhteisverkko tai telia erikseen parantamassa verkkoa kaikkialla tornion alueella ja jos ei ole niin riittääkö nuo nopeutet mitä sanoin ja mihin kerroin niitä käyttäväni niin riittääkö ne kaikkeen mitä netillä teen joskus pingi on jopa 29 ainoastaan

--
Muokkaus TeroRe: Poistin kommentista henkilötiedot

Kyllä nopeus riittää kaikkeen kuvaamaasi käyttöön.

Jos samanaikaisesti lataat tiedostoja, niin verkkopelien peluu voi olla hankalaa viiveen nousun vuoksi. Sille voi olla mahdotonta tehdä mitään, koska johtuu mobiiliverkon ominaisuuksista. Ping 29 on hyvä Pohjois-Suomen ping.

mitä mieltä olette 5g verkosta että jos haluaa wifin laitteisiin niin onko wifi laajentimesta siis wifi vahvistimesta silloin hyötyä ja iloa myös 5g mobiiliverkossa varsinkin jos tuntuu että wifi yhteys on hidas niin kannattaako ostaa wifi vahvistin reititin on tp-link x80 5g niin sopiiko sellaiseen mikään wifi vahvistin ja jos niin mikä merkki vai sopiiko kaikki ja kannattaako sellaista ostaa jos käyttää nettiä hoitokotissa yhten huoneen alueella

onko wifi vahvistimesta hyötyä ja iloa myös mobiilinetissä jos reittimessä ei ole ethernet piuhan paikkaa kaikille nettiä käyttäville laitteille

WiFi-vahvistinta ei tarvita yhden huoneen alueella.

WiFi-vahvistimien tulee olla saman valmistajan samaa mallisarjaa. Vaihtoehdot TP-Link Deco X80-5G kanssa ovat siis:

• TP-Linkin saman mallisarjan Mesh-laitteet.
• Käännetään TP-Linkin WiFi-pois päältä ja käytetään toisen valmistajan Mesh-laitteita.

Parempi ratkaisu liian vähäiseen Ethernet-porttien määrään on Ethernet-kytkin, Ethernet switch.

Huomioithan myös, että jos 5G-purkkisi on siltaavassa tilassa, siihen voi kytkeä vain yhden ainoan laitteen. 5G-purkin tulee olla reitittävässä tilassa, jotta siihen voi kytkeä Ethernet-kytkimen.

Mikäli sinulla on erillinen reititinpurkki, sitten kytkentä voi olla siltaava 5G-purkki – erillinen reititin – Ethernet-kytkin.