Telian kuituliittymät Valokuituselle?

Miksi se kaksinkertaistuisi kun Valokuitunen on Telian firma eikä mikään ulkopuolinen tekijä? Valokuitunen on myös avoin verkko, johon voit hankkia muiltakin netin kuin Telialta eli kilpailun luulisi pikemminkin laskevan hintoja jos vaikuttaa mitenkään. 

Näytti Valokuitusen hinnastossa olevan että kun aluksi on maksettu täysi liittymismaksu niin mitään kuukausimaksua sieltä ei tule. Joten Telia laskuttaa netistä kuten tähänkin asti ilman muutoksia.

Katsotaan, jotenkin epäilen…

En ole mikään oraakkeli, mutta näen tässä selkeän kuvion…

Valokuitusen omistaa Telia (40%) ja CapMan Infra (60%). Telia ja CapMan ovat pörssiyhtiöitä, CapMan sijoitusyhtiö.

2019 perustettu Valokuitunen on tehnyt tähän mennessä 30 - 40 miljoonan tappiot, mikä johtuu varmaan investoinneista. Kaapelin kaivaminen ja muiden rakentamien verkkojen ostaminen ei ole ihan halpaa lystiä. Ja lisää on turskaa on luvassa. CapMan ei tähän olisi lähtenyt, ellei odotettavissa olisi suuria voittoja. Osakeyhtiön ainoa tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.

Telia on myi 2020 Avoin kuidun Valokuituselle (20 000 taloutta) , ja nyt on myymässä lisää omistamiaan (16 000 taloutta). Telia myy omaisuuttaan tavallaan itselleen. Jos kauppa onnistuu, on Valokuitusen piirissä n. 400 000 taloutta. Jäljelle jää vielä kaupunkien kerrostaloihin vedetyt valokuidut. Esim. meidän taloyhtiöön on Sonera vetänyt valokuidun 2004.

Valokuitunen on kasvanut neljän toimintavuotensa aikana valokuitutoimialan markkinajohtajaksi.

”Valokuitunen muuttaa verkon lähivuosina avoimeksi, mikä tarkoittaa sitä, että asiakkailla on vapaus valita, kilpailuttaa ja vaihtaa nettiyhteyden tarjoajaa oman tarpeensa mukaan. Avoimessa verkossa on tarjolla nettiyhteyksien lisäksi myös muita palveluita”.

Niinpä, avoimmuus tarkoittaa sitä, että muut saavat käyttää verkkoa, mutta verkko on Valokuitusen.

”Toistaiseksi kaupassa siirtyvien valokuituasiakkaiden palvelut jatkuvat ennallaan, eikä asiakkaiden tarvitse tehdä kaupan seurauksena toimenpiteitä. Valokuitunen ja Telia tiedottavat asiakkaita mahdollisista muutoksista, kun ne ovat ajankohtaisia”.

Kun on aika rahastaa tehdyt investoinnit. Näin yksinkertaista on markkinatalous, tai monopoli.

Lopputulema on verkkoyhtiö, ja sen ympärillä nettipalvelun tarjoajat. Kuka arvaa, miten voitot on tarkoitus kääriä tulevaisuudessa?

Minä vuonna se sitten ei ole ollut avoin?

Mikä ihmeen monopoli se on? Jos tilaat kuidun samalta firmalta kuin netinkin niin silloin vasta oletkin kapitalismin armoilla. 

Itse veikkaan, että alkavat pyytämään provikkaa kuidun vuokrasta operaattoreilta, jos nämä haluavat jatkaa netin tarjoamista verkossa. Täysin normaalia bisnestä ja silti varsin halpaa verrattuna siihen, että joka operaattori kaivaisi omat kuitunsa joka puolelle maata. 

Pitäisi kysyä Carunan sähköverkko asiakkailta miten toimii…

Avoimmuudesta en tiedä mitään. Siteeraus on suoraan STT:n uutisesta.

Muistan kun Fortum myi em. Carunan, niin kaupan yhteydessä vannottiin käsi raamatulla ettei asiakkaiden tarvitse olla huolissaan; mikään ei muutu. Miten noin niinku omasta mielestä meni?

Valokuitusessa CapMan’lla on määräysvalta. Telialla ei ole siten mitään mahdollisuutta päättää miten Valokuitusen verkoilla rahastetaan.

Jos ihan tarkkoja ollaan , niin Fortum myi jakeluverkkonsa Carunalle eikä Carunaa.

Nyt Suomen viranomaiset lainsäädännöllä vähän kohtuullistivat jakeluyhtiöiden voittoprosentteja ja siitä Caruna veti herneen nenään ja haastoi Suomen valtion yhdysvaltalaiseen välimiesoikeuteen sekä vaatii 2 miljardin korvauksia , kun eivät saa ryöstää kuluttajia oman mielensä mukaan.

Nähtäväksi jää mitä välimiesoikeus sitten päättää ja koska ja kuka ne korvaukset maksaa , jos maksaa.

Sähköverkolle ei ole mitään vaihtoehtoja tarjolla kenellekään, edes paikallista siirtoyhtiötä ei voi kilpailuttaa. Kuidun taas saat omalla isolla rahalla vedettyä vaikka joka ikiseltä tarjoajalta samaan taloon. Mutta katsotaan 2 eri tilannetta:

1. Tilaat avoimen kuidun ja saat valita netin tarjoajan useista vaihtoehdoista
2. Tilaat suljetun kuidun ja saat netin vain ja ainoastaan kuidun omistavalta firmalta

Sinun mielestäsi siis 1 on merkki vaarallisesta monopolista, kun taas 2 ei ole millään tavalla monopoli? Omasta mielestä taas 2 on juurikin se monopoli, jossa olet yhden firman armoilla ja vaihtoehtona on maksaa uudesta kuidusta, jos sellaista edes on tarjolla. Onneksi vapaa kilpailu pitää kuitenkin yritysten riistohalut aisoissa netin kanssa, kun ihmisillä on edes jonkinlainen mahdollisuus kilpailuttaa.  Mitäpä veikkaat kauanko menisi, että isot ja pienet kilpailijat alkaisivat poimimaan valmiita asiakkaita itselleen, jos yksi yritys alkaisi riistolinjalle?

Valokuitusen mallissa yhteydentarjoaja laskuttaa kokonaishinnan. Telian internetpalvelu Valokuitusen kautta maksaa 40,39 – 60,63 €/kk. Peilaa tuota nykyisen Telian liittymäsi hintoihin.

Ei noin paljoa. Veikkaan, että nousu voisi olla 10 – 20 %.

Joka tapauksessa Valokuitusen kautta palveluita tarjoavilla operaattoreilla on keskimäärin kalliimmat hinnat kuin omilla kuiduillaan tarjoavilla operaattoreilla.

Mitään uuttahan tässä ei ole. Jo lankapuhelimen aikoina harva operaattori lähti yrittämään palveluiden tarjoamista vuokrakupareiden yli.

Tele2:lla tämä oli suunnitelmissa, mutta puhelinyhtiöiden vuokrahinnat estivät toiminnan aloittamisen. Kun tämän lisäksi Liikenne- ja viestintäministeriö alkoi patistelemaan vauhtia UMTS-verkon rakentamiseen, Tele2 päätti vetäytyä Suomen markkinoilta.

Eiköhän uutisessa kirjoiteta niistä kuiduista, jotka Valokuitunen on nyt ostamassa Telialta.

Telian kuituyhteyteenhän ei saa muuta kuin Telian liittymän. Valokuitusen yhteyteen voi valita muutamista palveluntarjoajista.

Meidän talokombinaatti (kerrostalo + rivareita) on rakennettu 2004. Silloin Sonera rakensi jokaiseen asuntoon valokuituyhteyden.

2020 Telia teki taloyhtiölle tarjouksen, jonka yhtiökokous hyväksyi. Hallitus, joissa ei aina ole penaalin terävämpiä kyniä, kertoi naama peruslukemilla että käytössä ollut DNA kaapeliyhteys säilyy.

Sain käsiini myöhemmin Telian tarjouksen. Telia tarjosi valokuituun taloyhtiösopimuksen + kaapelin ilmaiseksi. Asuntoyhtiön hallitus vakuutti, että DNA kaapeliyhteys säilyy, näin Telia oli kertonut, suullisesti.

Tarjouksessa ilmainen kaapeliyheys edellyttää taloyhtiösopimuksen voimassaoloa. Valokuidun avoimmuudesta on jonkinlainen viittaus tulevaan.

Kun taloyhtiö kytkettiin Telian TV kaapeliin meni niiden, jotka uskoivat höpinöitä, DNA kaapelin kautta hankitut nettiliittymät pimeiksi. Nousi hirveä älämölö. Itse ehdin hoitaa asian niin, että DNA osti hankkimani releet takaisin ja otin 1000M liittymän Telialta. Niitäkin oli saatavissa rajoitettu määrä.

“XXL 1000/100 Mbit/s)* => )* Rajoitettu saatavuus”

Melkein 100 asunnolle kytkettiin 50M yhteys 1000M runkoon.

“Kiinteistöyhteys Kuitu runkoyhteys taloyhtiöön on vähintään 1000 Mbit/s ja se
jaetaan kiinteistöön toimitettujen liittymien kesken siten, että kukin liittymä voi
saada enintään tilatun nopeusluokan mukaisen yhteyden tietoverkkoon”.

Tästäkin väännettiin kättä, hallituksen mielestä mitään jaettua yhteyttä ei ole olemassakaan.

DNA pelattiin ulos. Ei siinä mitään, näin markkinat toimii. Minulle ei jäänyt Musta Pekka käteen, mutta aika monelle jäi… Uskon, että samanlaisia tapauksia on useita.

On epätodennäköistä, että Telia tulee pitämään kahta organisaatiota ajamassa samaa asiaa. Uskon, että Telia tulee siirtämään Valokuituselle verkot, koska niitä ei kannata ulkoistaa.

Jos kilpailuvirasto antaa luvan.

Tuo vaikuttaa tarjoushinnalle. Sellainen olisi Telian Valokuitusen palveluun saatavilla nyt 28,24 €/kk eli 11,6 % kalliimmalla.

Myös Valokuitusella on mahdollisuus maksaa kytkentä kerralla tai osamaksuna. Luulisi, että tuo tulee siirtymään ihan jouhevasti Valokuituselle.

Tässä pitää muistaa, että kuidun omistaja on aina niin kauan monopoliasemassa, kun samaan kiinteistöön tulee vain yksi valokuitu. Kuidun omistaja määrää hinnan, mitä nettioperaattorit joutuu sille maksamaan kuidun käytöstä. Eli kun Valokuitunen on saanut tarpeeksi liittymiä myytyä ja päättää, että nyt aletaan tekemään rahaa, he voivat nostaa operaattorimaksuja vaikkapa parilla eurolla. Noh asiakkaillehan tämä näkyy niin, että operaattorit joutuvat nostamaan omia liittymämaksujaan saman verran. Vaikka kuitu on näennäisesti avoin, hinnathan määrittää Valokuitunen. Operaattorit laittavat hintaan vaan oman pienen katteensa päälle. Varsinainen kilpailu on sitten palvelutarjonnassa, hinnat on em. syystä kaikilla melko samat toisiinsa nähden.

Ei se ihan noinkaan mene. Kilpailutilanne kyllä rajoittaa hintojen nousua. Enemmänkin olisin huolissani jos mobiilioperaattorit nostavat yhteyksien hintoja, mitä onkin jo tapahtunut. Tällä on vaikutus myös muiden yhteyksien hintoihin. Pitää muistaa, että ei ihmiset kuitua osta, vaan nettiyhteyden, joka voidaan toteuttaa monella eri tekniikalla. Jos kuidun hinta nousee liikaa ja ihmiset siirtyvät mobiiliin tai vaikkapa kaapelimodeemiin, jos sellainen on tarjolla. Tai päin vastoin. 

Ja kyllähän kuituoperaattorit ihan varmasti ärähtävät jos Valokuitunen menee nostamaan hintoja. Se asiakaskato vaikuttaa heidänkin liikevaihtoon ja sitä kautta tulokseen. 

Tällä hetkellä on mielestäni Valokuitusen verkossa hyvinkin paljon vaihtoehtoja ja hinnat poikkeavat toisistaan. Kilpailua on ja rehellisyyden nimissä onhan siitä jo tietyt kapasiteettiongelmat nousseet esiin. Telia on isoista operaattoreista mukana Valokuitusen tarjonnassa. Odotan innolla tuleeko muita isoja mukaan, vaikka jollain viihdepaketticompolla.

On kyllä mielenkiintoista nähdä mitä tässä kuitumarkkinassa tapahtuu. Meidänkin kadulle tulee nyt Valokuitusen piuhat meidän taloyhtioon ja Lounean piuhat OKT-taloihin. Kaapit ovat vierekkäin joten periaatteessa toisen kuidun vetäminen olisi teoriassa mahdollinen. 

Periaatteessa se, että valokuituja rakennetaan, on hyvä asia. Valokuitusella on ainakin hyvä omistuspohja, eikä konkurssin pelkoa ole. Jostain syystä tällä hetkellä nämä kuituyhtiöt tekevät järestään liikevaihtoa enemmän tappiota. Osalta se on kirjanpidollista, mutta infran rakentaminenkin syö miestä…

Asuntoyhtiöissä yhtiön verkkomaksu jyvitetään usein yhtiövastikkeisiin. Meillä se on X€/kk/asunto, mikä on pieni summa. Maksun suuruus riippuu tietysti asunnon koosta. Eli kaikki maksavat, myös ne jotka eivät kuituyhteyttä käytä.

En laita tähän summia, vaikka tiedän ne. Tällä hetkellä meidän taloyhtiön verkkomaksu on XXX€/kk. Ihan hyvin se voi nousta XXXX euroon, vaikkapa viisinkertaiseksi. Eikä kukaan kiinnitä siihen mitään huomiota.

Meidän taloyhtiön tapauksessa asukkaat ovat sidoksissa Teliaan, tahtoi tai ei. Itse en pidä sitä pahana, johtuen taloyhtiösopimuksen eduista.

Telian aiemmat liittymät kun päättyvät, ne jatkuvat toistaiseksi voimassaolevana, joka on törkyhintaista. Telia vastaa kuituboksin vaihtamisesta avoimeen laitteeseen, joten kunnes Telia saa aikaiseksi vaihtaa boksin, et saa mitään muuta liittymää kuin täydellä hinnalla Telian. Eivät pidä mitään kiirettä näiden vaihdossa, eikä tarjoa edes Valokuitusen sivustolla mainostettua etuhintaa. 

​@VMJ verkkokaupan saatavuushaussa on meillä ollut kotikuitujen suhteen sellainen ongelma ettei verkkokauppa näytä kotikuidulle saatavuutta. Tästä ongelmasta onkin asiakkaamme sekä asiakaspalvelumme pyytäneet korjausta, mutta muutosta ei ole tehty. Onneksi tilanne tulee muuttumaan Valokuituselle siirtymisen jälkeen.

​@Sahho vastailin sinulle aiheeseen liittyen tässä toisessa ketjussa. 

Sorry, mutta Valokuitunen nimenomaisesti painotti, että Telia vaihtaa vanhan laitteen. No anyways tää on täysin Telian touhuja oli sitten Valokuitusen tai Telian nimellä. Eli mulla on Valokuitusen omistama kuitu, jonka pitäisi olla avoin, mutta vain ja ainoastaan Telian liittymää on mahdolilista käyttää.

Loppujen lopuksi se on asiakkaalle varmasti samantekevää tekeekö verkon vanha vai uusi omistaja kuitumuuntimen päivityksen.

Tärkeintä on ettei muutoksen vuoksi osa Valokuitusen verkossa olevista asiakkaista ole epätasa-arvoisessa asemassa muihin saman verkon asiakkaisiin nähden. Ainakaan kohtuuttoman pitkää aikaa.