Hei. Edelleen taistelen ton saman ongelman kanssa ja aikaa on taas kulunut yksi kuukausi lisää. Alan pikkuhiljaa epäilemään, että tähän ei ole tulossakaan ratkaisua. Kuten aikaisemmin totesin ensimmäiset ovat tästä ilmoittaneet jo joulukuussa. Maksan teiltä tilaamastani laitteesta ja  liittymästä turhaan, joten pyydänkin, että asiakaspalvelusta ollaan minuun yhteydessä pikin miten, jotta saan oikeaa tietoa siitä mitenkä aiotte hyvittää minulle kyseisen asian. 

Kyseinen tilanne on vielä selvityksessä @Kaitsuke Kysyessäsi hyvitysten perään, niin näitä katsotaan tapauskohtaisesti. Voit olla asiakaspalveluun yhteydessä asian tiimoilta. 

Minulla on sama ongelma kuin muillakin tässä threadissa. Kuva nykii telia tv aplikaatiolla. Tablet on Samsung A7 10.4 4/64GB. Jos ohjaan kuvan chromecastiin, se ei nyi. Huushollin muilla laitteilla (mm. vanhahko huawei tablet 1GB muistilla ja iphone) toimii nykimättä. Yle areena ja youtube toimivat moitteetta ja kuva on terävä. Onko tähän ratkaisua tiedossa?

Tämähän on päivänselvä juttu. Tablettien näytöt toimivat oletuksena todennäköisimmin 60 Hz taajuudella. Ja sitten taas kotimaisten striimauspalvelujen sisällöt esimerkiksi cmore yms. ovat 50 Hz taajuudella, eli yhteensopimattomia tabletin näytölle, mutta yhteensopivia täkäläisten televisioiden näytöille, vaikkakin TV:t osaavat taajuuksia 24 Hz:stä ainakin 60 Hz:iin. Mutta esimerkiksi cmoren palvelu ei osaa mitään muuta kuin 50 Hz.

Jos kyseessä on Android-laite niin tässä saattaisi toimia sama korjaus kun Nvidia Shieldin kanssa, eli pitää asentaa refresh rate app ja asettaa suoratoistosovelluksen näyttötilaksi 1080p 50 Hz.

Joissakin Samsungin tableteissa on näköjään jo sisäänrakennettunakin tällainen asetus, jos tuo löytyy niin kannattanee kokeilla tuota "Adaptive" tilaa, josko se tajuaisi vaihtaa näytön joko 50 tai 100 Hz tilaan jolloin täkäläiset lähetykset näkyvät oikein. Jos toistettavan videon kuvataajuus ja näytön tajuus eivät ole tasan jaollisia, joudutaan tekemään kuvanopeuden muunnosta, josta on aina seurauksena nykimistä.

Taistelin tämän asian kanssa koko viime kevätkauden. Mitään ratkaisua ei tullut, jotenka tabletti meni vaihtoon

---

@Kaitsuke  kirjoitti:

Taistelin tämän asian kanssa koko viime kevätkauden. Mitään ratkaisua ei tullut, jotenka tabletti meni vaihtoon

---

Näinhän se on, jos näytön päivitystaajuuden vaihto ei onnistu mitenkään. Silleensä toki hölmöä että softapuutteen takia pitää vaihtaa koko laite, mutta sitähän tämä nykymaailma on. Etennkin mediasoittimissa näyttäisi siltä ettei ole olemassakaan laitetta, joka toimisi 100% oikein. Aina on jotain vikaa jossain. AndroidTV:t esim. Nvidia shield pro eivät osaa säätää näytön päivitystaajuutta toistettavan sisällön mukaan oletuksena. Lisäsovelluksella toimii, mutta viiveellä. Mutta surkuhupaisinta on se että jopa kaikista kallein AppleTV 4K gen2 ei sekään toimi oikein, siinä puolestaan värisyvyys jää vajaaksi (vain 8-bit värikanavat) tietyillä Netflixin sisällöillä kun taas uudemmissa sisällöissä toimii 12-bittiset värikanavat. Onneksi on toisiakin laitteita, joista ottaa kuvaa projektorille.. 🙂> Mutta hassua, että se kallis AppleTV näyttää kuvissa taivaalla karseat bading efektit kun samaan aikaan yli 5 vuotta vanha toinen laite antaa 12-bittisenä ulos ja ilman häiriöitä.

Eikä tämä edes naurata enää. Maksat siitä että saat parasta ja silti se ei toimi!

Display checker ohjelman mukaan Samsung A 7 10.4" virkistystaajuus on 60 fps ja "näyttökauha" hdpi. Kuva nykii Telia-TV:lla.

Mm. Xiaomi Redmi:ssa saman ohjelman mukaan virkistystaajuus on 60 fps ja "näyttökauha" xhdpi. Telia-TV toimii moitteettomasti, niinkuin muillakin laitteilla.

En tosin tunne tälläistä tekniikkaa, mutta epäilen että virkistystaajuus ei tässä ole nyt vikana.  

Tuottaako skaalaus 10.4" ruudulle sitten hieman ongelmia? 

Koska ilmeisesti tämä koskee vain hyvin pientä osaa Telia-TV app käyttäjistä, tämän ratkaisuun  taideta juurikaan laittaa efforttia Telian puolelta.

---

@esa0000  kirjoitti:

Display checker ohjelman mukaan Samsung A 7 10.4" virkistystaajuus on 60 fps ja "näyttökauha" hdpi. Kuva nykii Telia-TV:lla.

Mm. Xiaomi Redmi:ssa saman ohjelman mukaan virkistystaajuus on 60 fps ja "näyttökauha" xhdpi. Telia-TV toimii moitteettomasti, niinkuin muillakin laitteilla.  

---

Voisikohan olla että Xiaomi Redmi osaa vaihtaa virkistystaajuuden 50 fps:ään kun katselu aloitetaan, tai sitten siinä on kehittyneempi kuvataajuuden muunnosalgoritmi kuin Samsungissa. Display checher voi näyttää väärinkin, jos videon toisto ei ole käynnissä. Esim. AppleTV muuntaa oikean virkistystaajuuden vasta toiston ajaksi, kun taas valikot yms. voivat olla esim 60 Hz virkistyksellä joka on yleensä ainoa vakio ja voi olla säädettävissä.

Tosin nythän en ole itse nähnyt, minkä tasoisesta nykimisestä tässä on kyse. Kuvataajuuden muunnoksesta johtuva nykiminen tapahtuu tasaisin väliajoin, esimerkiksi kerran sekunnissa. Jos taas kyse on randomista pysähtelystä tai peräti hyppimisestä (dropped frames) niin silloin kyse on jostain aivan muusta.

Kuitenkin lähtökohtaissti 50 fps. videon toisto 60 Hz refreshilla ei onnistu täysin ilman nykimistä. Ilmiön häiritsevyys riippuu kuitenkin paljon siitä, miten kuvataajuuden muunnos tapahtuu. Esimerkiksi PC:llä jos striimaan digiboksilta TV:tä tai tallenteita VLCplayerin kautta, niin tapahtuu siten että 60 Hz näytöllä esitetään 25p tai 25i -kuvaa. Tässä yhteydessä homma toimii kuitenkin sen verran hyvin, ettei nykiminen häiritse. Jopa jääkiekkoakin olen katsonut joskus näin, kun olen halunnut sen työhuoneeseen taustalle näkymään. Toki tässä yhteydessä katselu ei ole niin kriittistä kuin kotiteatterissa 100" kuvalla, jolloin vähäisetkin nykimiset näkyvät todella selkeästi.

En tiedä, löytyykö Samsungille mitään appia, jolla sen voisi oikeasti pakottaa 50 Hz tilaan? Kannattaisi ainakin kokeilla, koska silloin mahdollisesti heikosta kuvataajuuden muunnoksesta johtuva nykiminen saataisiin rajattua pois. Jos tuonkin jälkeen nykii, niin sitten on kyse jostain aivan muusta - esimerkiksi tuo maintisemasi skaalaus saattaisi ehkä olla syynä, mutta ei näytön fyysisen koon takia, vaan pikselimäärään liittyen.

TV-tasoisen videon toistoon liittyy myös lomituksenpoisto, joka sekin syö jonkin verran prosessori/gpu tehoja, mutta pääsääntöisesti tämän ei kyllä tulisi nykimistä aiheuttaa. Tässä on kyse historiallisesta jäänteestä kuvaputkitelevision ajalta, jolloin kaikki videosignaali oli lomitettua kuvaputken ominaisuuksien takia. Littyunäytöt toimivat eri tavalla ja siksi niissä ei voi esittää lomitettua videota "raakana", koska kaikki liike näyttäisi silloin juovikkaalta. Jostain syystä nykyaikaisissa HD formaateissakin on edelleen tämä lomitettu tila tuettuna, jolloin kaikilla nykyaikaisilla näytöillä on tehtävä lomituksenpoisto. Yleensä tämä pitäisi tapahtua ns. raudalla (näytönohjaimessa) joten prosessin käynnistymisen ei tulisi kyllä tehdä nykimistä.

Mulla kun etukameran peittää sormella, nykiminen loppuu. Nykiminen tuli kun tuli päivitys Android kympistä Android 11. Aina kun silmät rupee luppasemaan ja kameraa ei ole peitetty, näyttö menee pimeäksi. Onkohan jokin testi ohjelman kokeilu, testataan esim. autoihin sitä nukahtamis hälytintä, jota sitten kaupataan sataan eri käyttöön.

Aluksi nauroin tälle, mutta ajattelin että eipä siinä mitään menetä jos kokeilee..

Ja sehän toimi! Eli kun sormella peittää etukameran, loppui nykiminen.

Kiitokset vinkistä. 

No kaikkea sitä saakin lukea.. ei kyllä kameran pitäisi vaikuttaa yhtikäs mitään. Mutta hyvä, että selvisi lopulta!

Yritin ensin peittää teipillä kameraa, mutta se ei auttanut. Sitten huomasin että kun koskee MIHIN TAHANSA yläreunan palkissa, nykiminen loppuu. Kenties kyseessä läheisyys-sensori (proximity sensor). 

Minulla on tabletin suojana Tucano merkkinen suojakotelo. Kun otin tabletin pois siitä hetkeksi ja asetin uudelleen paikalleen, nykimistä ei enää esiintynyt. 

---

@esa0000  kirjoitti:

Yritin ensin peittää teipillä kameraa, mutta se ei auttanut. Sitten huomasin että kun koskee MIHIN TAHANSA yläreunan palkissa, nykiminen loppuu. Kenties kyseessä läheisyys-sensori (proximity sensor). 

Minulla on tabletin suojana Tucano merkkinen suojakotelo. Kun otin tabletin pois siitä hetkeksi ja asetin uudelleen paikalleen, nykimistä ei enää esiintynyt. 

 

---

Oikeasti, tällainen tipsi auttaa korjaamaan tämän vian? Jos näin on niin iso kiitos  vinkistä 👍>

---

@esa0000  kirjoitti:

Yritin ensin peittää teipillä kameraa, mutta se ei auttanut. Sitten huomasin että kun koskee MIHIN TAHANSA yläreunan palkissa, nykiminen loppuu. Kenties kyseessä läheisyys-sensori (proximity sensor). 

---

Voisi olla myös pieleen suunniteltu antenni. Antennin lähikentässä olevat kohteet eli vaikkapa sormet yms. muuttavat sen sovitusta merkittävästi, mutta teipinpala taas ei. Eli atenni voi oletuksena olla väärin sovitettu, josta syystä etenkin laitteen lähettämä signaali voi heikentyä merkittävästi ja nyt sitten lähikenttään tuotu sormi parantaakin sovitusta.

Toivotaan että  "pidä peukkua yläreunan päällä" ei jää ainoaksi ratkaisuksi.

Proximity sensor "huomaa kosketuksen" ja  viestii siitä KJ.lle -> kuva lakkaa nykimästä, Joku yhteys niillä on, ehkä tabletin taustavalo lakkaa häiriköimästä, kun saa viestiä että "kosketus päällä".

Pystyisikö Telia TV aplikaation kehittäjät tekemään jotain asialle? Joku sovelluksen feature yrittää säätää kirkkautta kenties?

Telia TV on tosiaan ainoa toistosovellus millä tuota esiintyy, ainakin minulla.

---

@esa0000  kirjoitti:

Pystyisikö Telia TV aplikaation kehittäjät tekemään jotain asialle? Joku sovelluksen feature yrittää säätää kirkkautta kenties?

Telia TV on tosiaan ainoa toistosovellus millä tuota esiintyy, ainakin minulla.

---

Osaisiko @LuMaria ottaa kantaa tähän tarkemmin kehitystiimin näkökulmasta? 🙂>

Uudet havainnot on välitetty kehitykseen, ja sitä kautta sekä kehitys että laitevalmistaja toivottavasti saavat uutta potkua tämän ongelman ratkaisemiseen.

Kameran teipillä peittämisohjeet saatiin jo keväällä, ja sitä testattiin muutaman asiakkaamme kanssa. Siitä ei kuitenkaan ollut tuolloin apua. Kuten @esa0000 ja @SINAD ovat ylempänä kirjoitelleet, niin sormi sen sijaan yläreunassa taitaa oikeasti vaikuttaa - peittipä sillä sitten kameran tai sormi on jossain muualla yläreunan palkissa.
Kyseessä voi siis olla joku muu sensori, tai antennisidonnainen asia, tai sitten joku muu vielä tuntematon tekijä.
Joka tapauksessa tuo on asian ratkaisemisen kannalta arvokasta tietoa.

Kiitos kommentoijille.👍>

Vielä yksi postaus tähän liittyen. Joku oli laittanut sovelluskaupan arviointeihin seuraavan yllä olevia kommenttejanne tukevan tekstin:

"Samsung Galaxy Tab A7 kuva nykii. Tämä on rasittavaa urheilua katsoessa. Telia Yhteisössä on viestiketju liittyen tähän, ja siellä ongelma on saatu ratkaistua peittämällä tabletin etukamera sormella. Tämä todella toimii ja nykiminen loppuu kuin seinään. Koska sormen pitäminen kameran edessä on haasteellista ohjelmaa katsoessa, teippasin kameran. Tämä ei kuitenkaan auttanut. Sen sijaan teippasin kameran eteen palan alumiinifoliota, joka auttoi nykivään kuvaan. Kamera tulee siis peittää jollain sähköjohtavalla kappaleella."

Jos teillä muillakin kyseisen laitteen omistavilla  on mahdollisuus kokeilla tuota foliokikkaa niin palautteet "auttoiko vai ei" olisivat tervetulleita. Ja jos tuo oikeasti auttaa niin onpahan jonkinlainen purkkakorjaus siihen saakka kunnes lopullinen ratkaisu saadaan.

---

@HannaSu  kirjoitti:

---

@esa0000  kirjoitti:

Pystyisikö Telia TV aplikaation kehittäjät tekemään jotain asialle? Joku sovelluksen feature yrittää säätää kirkkautta kenties?

Telia TV on tosiaan ainoa toistosovellus millä tuota esiintyy, ainakin minulla.

---

Osaisiko @LuMaria ottaa kantaa tähän tarkemmin kehitystiimin näkökulmasta? 🙂>

---

Juttelimme aiheesta kehitystiimin kanssa ja @Mika_T kävikin jo vastaamassa. Kannattaa kokeilla näitä mainittuja vinkkejä ja raportoida tänne mikä toimii ja mikä ei, niin saamme lisätietoa ongelman ratkaisemiseksi. 🙂>

Hei,

Nykimisen saa loppumaan, kun tabletin näyttöä painaa ihan mistä kohtaa tahansa jatkuvasti sähköä johtavalla kappaleella (esim. sormi tai foliopala). Itse teippasin näytön kulmaan pienen foliopalan, jolloin se ei häiritse niin paljon ohjelman katsomista. Ongelma ei siis kokemukseni perusteella liity tabletin kameraan millään tavalla. 

---

@Jalkapallo16  kirjoitti:

Nykimisen saa loppumaan, kun tabletin näyttöä painaa ihan mistä kohtaa tahansa jatkuvasti sähköä johtavalla kappaleella (esim. sormi tai foliopala). Itse teippasin näytön kulmaan pienen foliopalan, jolloin se ei häiritse niin paljon ohjelman katsomista. Ongelma ei siis kokemukseni perusteella liity tabletin kameraan millään tavalla. 

---

Tämä vahvistaa sen, että tabletin antennin sovitus on pielessä. Sähköä johtavan esineen tuominen antennin lähikenttään muuttaa antennin sovitusta, tässä tapauksessa suotuisampaan suuntaan. EMC-hommiin on olemassa kupariteippiä mutta sitä ei löydy ihan peruskaupoista, sen sijaan peruskaupoista pitäisi löytytä LVI hommiin tarkoitettua alumiiniteippiä, josta voisi tässä tapauksessa muotoilla sopivan korjauspalan, jos jo tehty folioviritys ei osoittaudu pysväksi. Siinä alumiiniteipissä on aika jämäkkä liima.

Jos se olisi jostain antennista kiinni, niin kai se vika olisi muissakin toistoohjelmissa? Lisäksi WiFi signaali on minulla laitteeseen hyvä. Ongelma on siis ainoastaan telia tv:ta katsottaessa.

---

@esa0000  kirjoitti:

Jos se olisi jostain antennista kiinni, niin kai se vika olisi muissakin toistoohjelmissa? Lisäksi WiFi signaali on minulla laitteeseen hyvä. Ongelma on siis ainoastaan telia tv:ta katsottaessa.

---

Telia TV voi olla herkempi latenssin muutoksille yms. Huono antennisovitus aiheuttaa hukkuneita paketteja ja niiden uudelleenlähetys nostaa latenssia.

Onko tehty jotain korjauksia? Nimittäin nyt 2 päivää on ollut hyvä kuva. Nykiminen on loppunut ja kuva on hyvä.

Jos jotain on tehty, kiinnostaisi tietää millä korjaantui.