Skip to main content
Kysymys

F-Securen pankkisuojaus käynnistyy , kun avaa Telia.fi tai Yhteisön sivun.

  • 5. marraskuuta 2024
  • 61 kommenttia
  • 1583 katselukertaa

Näytä ensimmäinen kirjoitus

61 kommenttia

kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 14. marraskuuta 2024

Tänä aamuna F-Securen Firefox lisäosa päivittyi versioon 6.1.11 , mutta eipä sillä näytä olevan tähän pankkisuojausongelmaan mitään vaikutusta. Ongelman ilmitulon jälkeen myös itse F-Secure on päivittynyt versioon 19.8 , mutta ei siitä apua ole ollut.

Alkaa näyttää entistä enemmän siltä , että ongelman juurisyy on Telian ja muutaman muunkin toimijan puolella.


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024

Voisikohan vika olla siinä, että Microsoft Edge WebView Runtime -päivitys on ihan solmussa?

Olen jo pitkään huomannut, että Edge-selaimen päivitys ei päivitä tuota lisäapalikkaa. Ohjauspaneeli ei anna mahdollisuutta WebView Runtimen poistamiseen, joten ainoa keino, jolla olen saanut sen päivittymään, on ollut se, että poista Edge-selaimen kokonaan, ja sitten asennan sen uudelleen. Mutta tänään sekään keino ei toiminut, vaan WebView Runtime jäi vanhaan versioon. Yritin ohjauspaneelin tarjoamaa Korjaa-vaihtoehtoa, ja ohjelma hävisi ohjauspaneelista kokonaan, mutta kun noudatan F-Securen ohjetta, ladattu asennuspaketti sanoo, että WebView Runtime on jo asennettuna. Päivitys ei siis onnistu mitään kautta. 

Kun etsin tiedostoja, joiden nimessä on "WebView", Windows File Explorer löytää valtavan määrän tiedostoja, enimmäkseen tyyppiä .dll tai .winmd. Niinpä myöskin asennuksen poistaminen tuntuu mahdottomalta.

Tänään asentunut uusin Edge-versio ei pysty näyttämään uusia ominaisuuksiansa, mahdollisesti juuri siksi , että tuo lisäpalikka ei päivittynyt mukana.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:

Voisikohan vika olla siinä, että Microsoft Edge WebView Runtime -päivitys on ihan solmussa?

Tuskinpa , kun pankkisuojaus reistailee muillakin selaimilla , kun käytössä on F-Securen turvaohjelmisto.


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024
kustaa1967 kirjoitti:
tellunkana kirjoitti:

Voisikohan vika olla siinä, että Microsoft Edge WebView Runtime -päivitys on ihan solmussa?

Tuskinpa , kun pankkisuojaus reistailee muillakin selaimilla , kun käytössä on F-Securen turvaohjelmisto.

Nimenomaan F-Secure käyttää Microsoft Edge WebView Runtime-pakettia, ei se rajoitu Edge-selaimeen. Avaappa tuo linkkaamaani F-Secure-ohje, siellä kerrotaan mihin F-Secure sitä käyttää.


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024

Voi olla, että tätä ketjua lukevat vain ne, joilla on tämä ongelma, mutta kysyn silti: Kertokaa onko teillä WebView2 Runtime-versio sama kuin Edge-selaimessa, vai onko niissä ero, ja kertokaa, käynnistyykö pankkisuojaus, niin nähdään onko WebView Runtime -versiolla asialla mitäään yhteyttä pankkisuojaukseen.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:

Voi olla, että tätä ketjua lukevat vain ne, joilla on tämä ongelma, mutta kysyn silti: Kertokaa onko teillä WebView2 Runtime-versio sama kuin Edge-selaimessa, vai onko niissä ero, ja kertokaa, käynnistyykö pankkisuojaus, niin nähdään onko WebView Runtime -versiolla asialla mitäään yhteyttä pankkisuojaukseen.

No kappas vaan. En käytä Edgeä ja en sitä Runtimea sieltä edes löytänyt. No asennettujen ohjelmien listalla se runtime kyllä on ja minulla versio on 130.0.2849.80 ja päivittynyt onnistuneesti 13.11.2024.


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024

Tuo WebView2 Runtime tulee aika monen ohjelman mukana, myös perus-Windows-ohjelmien mukana.

Tuorein Edge on nyt 131.0.2903.51 ja WebView2 Runtime on tähän asti aina päivittynyt  tasan samaan versioon kuin Edge.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 16. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:

Tuo WebView2 Runtime tulee aika monen ohjelman mukana, myös perus-Windows-ohjelmien mukana.

Tuorein Edge on nyt 131.0.2903.51 ja WebView2 Runtime on tähän asti aina päivittynyt  tasan samaan versioon kuin Edge.

Tuomoinen Edge minullekin päivittyi äsken , kun sen käynnistin. Runtime on tuo minkä jo edellä kerroin. Siis ei ne versionumerot minullakaan samoja ole.

Minulla tuo runtime on tosiaan päivittynyt 13.11.2024 onnistuneesti ja tämä pankkisuojausongelma alkoi jo sitä ennen. Vähän epäilen , että varsinainen vika olisi muualla kuin tuossa runtimessa.

Eri asia on sitten tuon runtimen päivitysongelmat , jos  niitä on.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024
HenriLie kirjoitti:

Tiketti aiheesta on vielä auki, eli edistyy kyllä. Tarkempaa tietoa mikä ongelman korjaa tai milloin se tehdään, en valitettavasti osaa kertoa.

Ja mikä on tiketin tilanne? Nyt on kyllä tumpuloitu jo ihan tarpeeksi tämän ongelman kanssa ja pitäisi oikeasti tehdä jotakin.


Forum|alt.badge.img+3
  • Meilaaja
  • 407 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024

Ongelmahan on ilmiselvästi F-Securessa, jonka tehtävä se olisi myös korjata. Vaikka Telia sitä myykin asiakkailleen, eivät hekään voi tehdä mitään muuta kuin raportoida ongelmista eteenpäin. Että mitäs jos laittaisitte vikaraportit ja valitukset sinne minne ne kuuluu eli suoraan F-Securelle?


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024
elo420 kirjoitti:

Ongelmahan on ilmiselvästi F-Securessa, jonka tehtävä se olisi myös korjata. Vaikka Telia sitä myykin asiakkailleen, eivät hekään voi tehdä mitään muuta kuin raportoida ongelmista eteenpäin. Että mitäs jos laittaisitte vikaraportit ja valitukset sinne minne ne kuuluu eli suoraan F-Securelle?

Taitaapa kuitenkin olla , että vikaa on sekä F-Securessa että Teliassa , kun pankkisuojaus toimii oikein suurimmassa osassa palveluja mm. kilpailijan yhteisössä , jonka alusta on ihan sama kuin Telialla.

Asiasta on kyllä raportoitu myös F-Securelle.


Forum|alt.badge.img+3
  • Meilaaja
  • 407 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024

Olisi aika huonosti toteutettu suojaus, jos sivusto itse pystyisi laittamaan sen päälle. Kyllä sen tiedon pankkien sivuista sun muista täytyy olla F-Securella, eikä sitä kysellä erikseen sivulta. Enkä nyt ainakaan ihan heti usko, että siellä on mikään AI päättelemässä onko pankki vai ei vaan valmiit listat sivuista. 


Forum|alt.badge.img+6
  • Telialainen
  • 1299 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024

@kustaa1967 ​@tellunkana Pystyistittekö testaamaan tätä ohjeistusta, jonka on havaittu korjaavan ongelman: Telia Turvapaketti auki →  vasemman yläkulman valikosta "Ohje ja tuki" →  "Muokkaa asetuksia" →  "Palauta mainevälimuisti". Sen jälkeen koneen uudelleenkäynnistys. 

Jos käytössä ei ole Telia Turvapaketti, ohjepolku voi olla hieman erilainen. Tätä ongelmaa on meillä  selvitetty Telia Turvapaketin tuotteella, ei F-Securelta suoraan hankitulla.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024
HenriLie kirjoitti:

@kustaa1967 ​@tellunkana Pystyistittekö testaamaan tätä ohjeistusta, jonka on havaittu korjaavan ongelman: Telia Turvapaketti auki →  vasemman yläkulman valikosta "Ohje ja tuki" →  "Muokkaa asetuksia" →  "Palauta mainevälimuisti". Sen jälkeen koneen uudelleenkäynnistys. 

Jos käytössä ei ole Telia Turvapaketti, ohjepolku voi olla hieman erilainen. Tätä ongelmaa on meillä  selvitetty Telia Turvapaketin tuotteella, ei F-Securelta suoraan hankitulla.

Tuo jippo näyttäisi tepsivän ainakin toistaiseksi. Kiitos siitä. 😉
Katsellaan mitä tapahtuu jatkossa. Siis joutuuko Telia uudelleen pankkien listalle.

PS. Samasta paikasta se mainevälimuistin tyhjennys löytyy myös alkuperäisestä F-Securesta.


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024
elo420 kirjoitti:

Enkä nyt ainakaan ihan heti usko, että siellä on mikään AI päättelemässä onko pankki vai ei vaan valmiit listat sivuista. 

Vähän mysteerihän se on kuka tai mikä Telian on F-Securella laittanut pankkien listalle. Tuskinpa ainakaan kukaan suomalainen nörtti manuaalisesti ja siitä AI:stä ei oikein tiedä. Voihan siellä Security Cloud-palvelimella olla jokin algoritmi , joka saitteja luokittelee.

Mahtaakohan tuo mainevälimuisti päivittyä automaattisesti ja kuinka usein?


Yaria
Irkkaaja
Forum|alt.badge.img+5
  • Irkkaaja
  • 779 kommenttia
  • 18. marraskuuta 2024
kustaa1967 kirjoitti:
elo420 kirjoitti:

Enkä nyt ainakaan ihan heti usko, että siellä on mikään AI päättelemässä onko pankki vai ei vaan valmiit listat sivuista. 

Vähän mysteerihän se on kuka tai mikä Telian on F-Securella laittanut pankkien listalle. Tuskinpa ainakaan kukaan suomalainen nörtti manuaalisesti ja siitä AI:stä ei oikein tiedä. Voihan siellä Security Cloud-palvelimella olla jokin algoritmi , joka saitteja luokittelee.

Mahtaakohan tuo mainevälimuisti päivittyä automaattisesti ja kuinka usein?

Kaikkien tietoturvasovellusten perustana on jotenkin tekoälyalgoritmit ja koneoppiminen roskapostisuodatuksesta lähtien. Eiköhän tuokin ole aika monimutkainen systeemi, eli on lienee sisällön analyysia, käyttäytymisanalyysia, ja maineanalyysia, joita tekoälyalgoritmit sitten käyttävät lopulliseen hakutulosten ja sivustojen luokitteluun. Sama komponentti, eli selaimen lisäosa, on vastuussa pankkitoimintojen suojauksen aktivoitumisesta.

https://blog.f-secure.com/artificial-intelligence-and-machine-learning-in-cyber-security/

Sivuston koodia ja toimintaa analysoidaan, ja sen lisäksi on käyttäjäraportit ja muut lähteet lisänä. Eli valmiit listat/tietokanta algoritmien lisäksi.

Näyttäisi löytyvän vastaavanlaisia virhetilanteita, kun pankkitoimintojen suojaus ei pankin sivulla aktivoidukaan kuten pitäisi. Ei se sivustoista ole kiinni, vaan nimenomaan F-Secure -sovelluksessa on jotain mennyt solmuun. Olisi todella hidasta hakea joka kerta tiedot palvelimelta, niin aina on mahdollisuus sen välimuistin korruptoitumiseen, tai jopa vääriin tietoihin. Sen tyhjentäminen oli näköjään liian itsestään selvä ratkaisu. 😉

https://community.f-secure.com/internet-security-fi/kb/articles/5266-f-secure-safe-for-pc-n-ja-internet-securityn-uudet-ominaisuudet

“Voit nollata mainetietojen välimuistin manuaalisesti avaamalla tuotteen Asetukset > Tuki -näkymän. Mainetietojen välimuistin voi tyhjentää, kun virheelliset tiedoston tai sivuston mainetiedot on korjattu Security Cloudiin. Näin voit varmistaa, että käytössäsi on varmasti uusimmat tiedostot ja mainetiedot.”


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024

Jep, nyt näyttäisi siltä, että pankkisuojaus aktivoituu vain varsinaisilla kirjatumissivuilla. Se aktivoituu siis kirjautumissivuilla, ei pelkästään pankkien sivustoilla.


TeroRe
Yhteisömanageri
Forum|alt.badge.img+4
  • Yhteisömanageri
  • 10329 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024
kustaa1967 kirjoitti:

Tuo jippo näyttäisi tepsivän ainakin toistaiseksi. Kiitos siitä. 😉
Katsellaan mitä tapahtuu jatkossa. Siis joutuuko Telia uudelleen pankkien listalle.

PS. Samasta paikasta se mainevälimuistin tyhjennys löytyy myös alkuperäisestä F-Securesta.

No mutta tämähän oli hyvä uutinen. Rock rock 😊


kustaa1967
Irkkaaja
  • Aloittaja
  • 1567 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:

Jep, nyt näyttäisi siltä, että pankkisuojaus aktivoituu vain varsinaisilla kirjatumissivuilla. Se aktivoituu siis kirjautumissivuilla, ei pelkästään pankkien sivustoilla.

Niinpä.

Yhteisön kirjautumissivulla ei pankkisuojaus aktivoidu , eikä pidäkään , kun kirjautuminen tehdään Telia-tunnuksella. Sen sijaan Minun Teliaan tai Yhteisöön kirjauduttaessa pankkisuojaus aktivoituu kirjautumisen ajaksi , kun tunnistautuminen tehdään pankkitunnuksilla. 👍


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024

Ou nou. Avasin verohallinnon tiedotteen RSS-syötteestä ja taas aktivoitui pankkisuojaus. En viitsisi ihan joka välissä buutata konetta sitä varten että homma toimii muutaman tunnin.

 

PS. minulla on F-Securelta suoraan ostettu tuote.


Yaria
Irkkaaja
Forum|alt.badge.img+5
  • Irkkaaja
  • 779 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:

Ou nou. Avasin verohallinnon tiedotteen RSS-syötteestä ja taas aktivoitui pankkisuojaus. En viitsisi ihan joka välissä buutata konetta sitä varten että homma toimii muutaman tunnin.

 

PS. minulla on F-Securelta suoraan ostettu tuote.

Voisiko mikään näistä selittää asiaa?

https://community.f-secure.com/internet-security-fi/kb/articles/6261-why-is-banking-protection-activating-even-if-im-not-on-a-bank-page


Forum|alt.badge.img
  • Faxaaja
  • 93 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024
Yaria kirjoitti:

Kohdat 1-3 eivät todellakaan osu kohdalleen vero.fi-sivustolla, joten kohta 4 on ainoa joka jää jäljelle, eikä F-Secure siihen ole ennenkään kompastunut.


Yaria
Irkkaaja
Forum|alt.badge.img+5
  • Irkkaaja
  • 779 kommenttia
  • 19. marraskuuta 2024
tellunkana kirjoitti:
Yaria kirjoitti:

Kohdat 1-3 eivät todellakaan osu kohdalleen vero.fi-sivustolla, joten kohta 4 on ainoa joka jää jäljelle, eikä F-Secure siihen ole ennenkään kompastunut.

Totta. Vero.fi -sivulla se tosiaan toimii noin (tarkoituksella tai ei), eli koko domain on listalla samalla tavoin kuten pankkien sivut, eikä ainoastaan kirjautumissivu.

Edit. Kannattanee kysellä asiasta F-Secure Communityssa. Off topic, näköjään myös VPN bugittaa support-sivun perusteella: “Olemme tunnistaneet ongelman VPN -palvelussamme ja työskentelemme aktiivisesti sen ratkaisemiseksi.” Itse olen jo aiemmin vaihtanut toiseen palveluun F-Securen hitauden takia.


  • Savumerkittäjä
  • 6 kommenttia
  • 24. marraskuuta 2024

Hmmm, itselläni pyörii kolmessa koneessa sekä F-Secure että Norton päällekkäin (Miksi? No ovat sen verran edullisia suoraan hankittaessa (Useammalle laitteelle/vuodelle), jotta mikä ettei), suojaus toimii moitteetta kaikilta osin ja itse tykkään tuosta Äffän ominaisuudesta, omasta mielestäni se on vain muistutus siitä, millä sivuilla sitä nyt pyöritäänkään.


Yaria
Irkkaaja
Forum|alt.badge.img+5
  • Irkkaaja
  • 779 kommenttia
  • 24. marraskuuta 2024
AnNescis kirjoitti:

Hmmm, itselläni pyörii kolmessa koneessa sekä F-Secure että Norton päällekkäin (Miksi? No ovat sen verran edullisia suoraan hankittaessa (Useammalle laitteelle/vuodelle), jotta mikä ettei), suojaus toimii moitteetta kaikilta osin ja itse tykkään tuosta Äffän ominaisuudesta, omasta mielestäni se on vain muistutus siitä, millä sivuilla sitä nyt pyöritäänkään.

Kaksi aktiivista virustorjuntaa, vai ainoastaan tietoturvapakettien eri ominaisuudet yhtäaikaisesti? Tiedät kai, ettei kahden aktiivisen virustorjunnan samanaikainen käyttö lisää lainkaan suojausta?

Useamman kuin yhden reaaliaikaisen tietoturvatuotteen käyttö heikentää vain tietokoneen suorituskykyä ja voi lisäksi aiheuttaa kaikenlaisia konflikteja.

Yleensä asennussovellukset havaitsevat toisen aktiivisen virustorjunnan ja ilmoittavat, että toinen on ensin poistettava. Windowsin oma Defender-virustorjunta osaa laittaa itsensä pois käytöstä, kun asennetaan kolmannen osapuolen virustorjunta, mutta kaikki sovellukset eivät välttämättä osaa tätä. Kahden eri virustorjunnan samanaikaisen käytön konfliktit voivat estää haitallisten tiedostojen eristämisen karanteeniin. Samanaikaisesti aktiiviset virustorjuntaohjelmistot saattavat yrittää pysäyttää toisensa, ja edestakainen esto voi saada haitalliset tiedostot livahtamaan kokonaan ohi.

Kaksi tietoturvasovellusta voi kyllä olla rinnakkain asennettuna eri toimintoihin (palomuuri, VPN, tms.), mutta useampi aktiivinen reaaliaikainen virustorjunta ei ole koskaan hyvä idea ja aiheuttaa enemmän ongelmia kuin hyötyjä.

https://kotimikro.fi/ohjelmat/virustorjunta/seitseman-virustorjuntamyyttia-pitavatko-ne-paikkansa

https://www.av-comparatives.org/why-you-should-never-have-multiple-antivirus-programs-on-your-computer/

https://www.komando.com/tips/cybersecurity/why-two-antivirus-programs-is-bad/

https://www.makeuseof.com/reasons-for-no-multiple-antivirus-programs/


Vastaa