Telian IPv6-tuki

Kokeilepa vaikka tätä työkalua: https://dl.nspeed.app/6rdcalc.html

Jos työkalun palauttama IPv6-osoitteen etuosa vastaa julkisen IPv6-osoitteesi etuosaa, yhteytesi käyttää 6rd:tä eikä natiivia IPv6:ta.

Joo voi olla että on 6rd mut onko sillä sit normi kuluttajalle väliä? Mut tämä ipv6 toimii myös ilman reititintä suoraan ethernet noususta että tehdäänkö toi tunnelointi jo ennen asiakkaita jollain reittimellä ja näkyy asiakkaille natiivina? en tiedä mut tulivaa mielee 😎

Ensinnäkään kaikki päätelaitteet eivät tue 6rd:tä, vaikka ne tukisivat natiivia IPv6:ta. Tällaisia laitteita on Teliakin aikoinaan jaellut (ja jakanee/myynee yhä) asiakkailleen ilman mitään tunnontuskia. Vain pari sivua taaksepäin tässä langassa muuan Telian asiakas yritti säätää 6rd:n kanssa ilmeisesti tuloksetta. 6rd onkin ehdottomasti tarkoitettu väliaikaiseksi ratkaisuksi. Tässä langassa on todettu moneen kertaan, kuinka pahasti Suomen Telia on jäljessä kilpailijoitaan ja jopa oman konserninsa muita teleoperaattoreita. Siksi 6rd on ollut Telialle eräänlainen autovero - väliaikaiseksi tarkoitettu mutta pysyväksi jäänyt.  En äkkiseltään tiedä yhtäkään toista teleoperaattoria, joka vastaavaa viritelmää enää käyttäisi.

Miksi muuten kukaan telialainen ei oma-aloitteisesti kysele IPv6:n perään ja raportoi tuloksia tähän lankaan?  Elisan keskustelupalstalla paikalliset moderaattorit tuntuvat tiedustelevan paljon aktiivisemmin tuoreimpia kuulumisia yhtiön verkko-osastolta. Ehkä Telian kuluttajaliittymät on tarkoitettu vain kissavideoiden katsomiseen? Taannoinen kiinteiden yhteyksien lähetysnopeuden nosto onnistui pitkän väsytystaistelun jälkeen. Telia tarjosi luultavasti (silloinkin) ratkaisuna yritysliittymän hankkimista. IPv6 ja symmetriset yhteydet ovat arkipäivää nykyään. Telia vain elää vieläkin 2000-luvun UMTS:n “kulta-aikaa”. IPv6:ta koskevat tekniset linjaukset ovat ainakin täysin yhteensopivia vuoden 2000 kanssa. Liekö korjausvelkakin niitä peruja?
 

Yhdessä Telefónican kanssa Sonera maksoi siis yli 8 miljardia euroa Saksan 3G-taajuuksista, jotka osoittautuivat myöhemmin yhtiöille arvottomiksi. Kävi juuri niin kuin oli pelätty. Pahasti velkaantuneella Soneralla ei ollut enää varaa varsinaisiin verkkoinvestointeihin ja palvelujen pystyttämiseen. Rahat loppuivat kesken ennen kuin 3G-verkon rakentaminen ehti kunnolla edes alkaa.

Toiseksi kaikki 6rd kykyisetkään laitteet eivät pysty konfiguroimaan 6rd:tä automaattisesti.

Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka 6rd sattuisi reitittimestä löytymäänkin, niin sitä ei välttämättä voi hyödyntää ilman kiinteää IPv4-osoittetta. Telian kiinteisiin kuluttajaliittymiin taas ei ole saatavilla kiinteää IP-osoitetta, joten se siitä 6rd:stäkin sitten.

IPv6-kello tikittää edelleen Telialle, ja pian jo yliaikaa.

Bongasin juuri ensimmäisen suomalaisen kuituoperaattorin ilmoituksen IPv4 alasajosta verkossaan. Tarkalleen ottaen he siirtyvät CGNAT:ttiin.

─═─

Nyt kyllä naurattaa, kuinka 2014 uutta reititintä ostaessani edes viitsin pohtia, ostaako IPv6-laite vai tulisiko vielä toimeen IPv4-laitteella. Silloin päädyin loppujen lopuksi IPv4-laitteeseen, kun aikansa IPv6-laitteista puuttui muita minulle tärkeitä ominaisuuksia.

Loppujen lopuksi hyvinhän tällä IPv4-laitteella kuitenkin tuli toimeen aina 2024 puoliväliin saakka.

On taas se aika vuodesta, että kesälomat on pääosin jo varmaan lusittu. Syksy on perinteisesti muutosten aikaa. Jotkut aloittavat uuden harrastuksen tai kääntävät sivua elämässään muuttamalla toiselle paikkakunnalle. Virkeissä firmoissa kehitellään motivoituneina jotakin uutta.

Filosofi Herakleitos totesi, että vain muutos on pysyvää. Rohkenen olla eri mieltä. Telia ei nimittäin natiivia IPv6:ta ala tukea verkoissaan vapaaehtoisesti koskaan, joten Telialla muuttumattomuus on pysyvä tila. Alkaa tuntua siltä, ett vasta uhkasakolla vahvistettu oikeuden määräys tai jonkunlainen IPv6-tuesta johtuva uhka verkkoliiketoimien täydellisestä romahduksesta voi linjauksen muuttaa.

Elisan IPv6-hankekin on ollut kesälomalla, mutta ainakin Elisa yrittää tehdä jotakin kouriintuntuvaa natiivin IPv6:n puolesta. Maailmalaajuisessa IPv6-kattavuudessakaan ei ole tapahtunut suuria muutoksia kesällä, mikä on ollut tyypillistä edellisinäkin vuosina. Loppuvuotta kohti IPv6-tuki on alkanut jälleen kasvaa. Tulevanakin uutena vuotena päästään tällä palstalla ihmettelemään, että mitä Telialla näperreltiin taas vuoden päivät.

niin kesälomat on lusittu, ja syksyllä pitäisi aloittaa joku mikä lie projekti oliko kuusi vai jotain. aloitetaanko ensi vuoden syksyllä vai minä vuonna !

jotain kummaa juttua oli että toimiiko ipv6 telialla virossa. eli tietämystä näyttäisi olevan, mutta nappulan painamis haluja ei näyttäisi olevan.

jos haluaa nähdä toimivan ipv6 ositteen telialta niin pistää apn ositteeksi “ims”, niin saa nähdä ihmeen, toimivan ipv6 osoitteen telialta. harmi vaan että julkinen netti ei toimi siinä.

elisan ipv6 etana kyllä liikkuu hitaasti, mutta ipv6 maali jo häämöttää. esim reverse dns toimii ipv6:lla. telian ipv6 etana on varmaan syväjäädytetty absoluuttisessa nollapisteessä.

Hauskaa, miten ihmiset kuvittelevat että entinen valtionyhtiö on joku ketterä päätöksentekijä eikä byrokraattinen tervasuo, vaikka historia kertoo täysin päinvastaista. Eiköhän nämä parannukset tule omalla ajallaan itsekseen, täysin riippumatta siitä paljonko netissä joku huutaa niiden perään. Niin kävi uppinopeuden kanssa ja niin tulee käymään IPv6 kanssakin. Sitten kun on viimein ihan pakko niin joku pomo jossain jaksaa viimein kaivaa paperit mappi ö:stä ja pistää nimmarin alle. Tämä on se vaihe, jossa kestää joka projektissa vuosikausia kun pomoja on ketjussa monta ja sama on jokaisessa isossa firmassa. Siihen ei valitettavasti voi vaikuttaa itse kuin lompakollaan. 

IO-tech.fi:n käyttäjien keskuudessa leviää tieto, että Telialla olisi natiivi IPv6 ainakin pienimuotoisessa testissä uusissa valokuituliittymissä. Keskustelupalstalle lähetetystä kuvakaappauksesta saa käsityksen, että Valokuitusen IPv6-yhteys olisi nimenomaan natiivi, eikä 6rd-kikkareeseen perustuva. Miksi Telia ei inahdakaan tällaisista kokeiluista? Onko vastaavaa kokeilua tulossa mobiililaajakaistoihin? Milloin?

Sekin on toki mahdollista, että IPv6-asia alkoi edistyä Valokuitusella heti, kun Telia siirsi aiemmin hallinnoimansa pientalokuituverkkonsa Valokuituselle, lähti jarruttamasta kehitystä, jäi pelkäksi runkoverkkotoimittajaksi ja tietysti Valokuitusen omistajaksi.

Tämä on aivan totta. Osassa meidän FTTB -liittymissä on natiivi tuki IPV6:lle. FTTH -liittymissä oli sama juttu myös ennen verkon siirtoa valokuituselle. Kerroin asiasta vasta tässä toisessa IPv6 ketjussa, mutta tieto unohtui lisätä tähän ketjuun. Me yhteisöläiset emme ole vielä saaneet vahvistusta millä aikataululla IPv6 on tulossa testiin tai käyttöön mobiiliverkkoomme. Varmistusta emme ole saaneet milloin kaikki kiinteänverkon liittymät pääsevät liikennöimään uusilla verkko-osoitteilla. 

Toivotaan, että siirrosta olisi myös tältä osin hyötyä liittymäntilaajalle. Meillä osa FTTH liittymistä pystyi jo ennen kauppaa liikennöimään IPv6 osoitteilla, mutta tarkkaa liittymämäärän osuutta en osaa sanoa. 

Olisikohan testissä samoilla tyypeillä, jotka onnekkaina saivat myös symmetrisen uppikaistan kuituhinsa. Tuossa FTT* lienee paljon parempi asiakaskunta testailla kaikenlaista kuin mobiilikäyttäjät, mutta eiköhän nämä ennen jonkun vuoden joulua valu kaikille muillekin. 1000/1000 IPv6 luulis jo riittävän hetkeksi.

Onko natiivi IPv6 tulossa myös niille muille FTTH-liittymille?

Oma liittymäni on Telia alunperin Telian Avoimen kuidun verkossa, joka siis saattaa nykyään olla Valokuitunen?

Täällä IPv6 toimii ainoastaan 6rd:nä.

Tätä en osaa valokuitusen puolesta luvata. Meillä loppuvaiheessa vain uusimmilla verkkolaitteilla toteutetut FTTH-liittymät tukivat IPv6 osoitteilla liikennöintiä.

Sanotaan kuitenkin näin, että ei siinä oikein olisi logiikkaa pitkäaikaisesti toteuttaa ja ylläpitää eri palveluvaihtoehtoja saman tekniikan liittymissä. 

Tuo kuitumuunninboksi toimii (ainakin IPv4:n osalta) vain siltaavana, joten sen osaaminen tai osaamattomuus ei liene pullonkaula?

Kuitumuuntimien ei pitäisi olla esteenä IPv6 käyttöönotolle. Hyvä tarkentaa, että aiemmassa kommentissani verkonlaitteilla tarkoitin palveluntarjoajan verkossa olevia laitteita. 

Mutta eikö Valokuitunen ole yksi Avoin Kuitu -verkkoyhtiöistä, eli laitteet ovat edelleenkin Telian hallinnassa (vaikka omistus ehkä vaihtui)? Eli vanhaa laitekantaa varmaan uusivat sitä mukaa, kun entiset Telian liittymät muuttuvat avoin kuitu -palvelumallin mukaisiksi Valokuitusen liittymiksi?

Minun kerrostaloon on 2022 asennettu Telian FTTB/Ethernet kuituliittymä Telian omassa verkossa, itsellä ollut 1000M liittymä alusta asti käytössä ja IPv6 tulee ainakin vielä vain 6rd:n yli ja uploadkin on vain 500M. Luulen kyllä, että jos irtisanoisin liittymän ja ottaisin uudestaan, saisin symmetrisen liittymän ja toimivan natiivin IPv6:n?

Valokuitunen ja Avoin Kuitu ovat hyvin samankaltaisia, mutta kuitenkin erillisiä toimijoita joiden erot olen käsittänyt näin: 

Valokuitunen myy ja ylläpitää kuituverkkoa markkinaehtoisesti. Valokuitunen erottuu muista vastaavista toimijoista tarjoamalla laajemman palveluntarjoaja katalogin, kuin yksittäiseltä toimijalta hankittu kuituliittymä. Avoin Kuitu mahdollistaa sellaisten kuituverkkojen rakentamisen ja ylläpidon, joiden rakentaminen ei muuten onnistuisi markkinaehtoisesti. 

Molemmat toimijat kuitenkin hyödyntävät Telian runkoverkkoa yhteyksien toimitukseen. Palveluntarjoajien määrässä näyttää olevan pieniä eroja Valokuitusen ja Avoin Kuitu välillä. 

Uudet Yhteys kotiin XXL liittymät toimitetaan symmetrisellä nopeudella. Irtisanomalla 1000/500M liittymän ja tilamaalla 1000/1000M liittymän nopeuden tulisi päivittyä, mutta ei heti vanhan liittymän 14vrk irtisanomisajan vuoksi. En tätä kuitenkaan suosittele, sillä 1000/1000M profiili ajetaan liittymälle kohta automaattisesti.

IPv6 tukea liittymälle ei pitäisi tulla muutoksen yhteydessä, sillä IPv6 vaatii käsitykseni mukaan konfiguraatiomuutoksen myös talojakamon laitteelle. 

Jep, teoreettisesti ajattelin tuon, itselle riittäisi vaikka se 100M yhteys kyllä, mutta koska tämä 1000M taloyhtiönetti on halvempi mitä 50/10M VDSL aiemmin oli ilman taloyhtiösopimusta, olen tässä pysynyt. Minulle ei vaan ole koskaan tullut mitään ilmoitusta, että nopeus olisi joskus nousemassa. Kaipa se IPv6 sieltä aikanaan on myös tulossa.

Tuo 100M nopeus on monessa taloudessa aivan riittävä, ellei jopa erinomainen lähetysnopeus. Väitän, että kovin moni ei tule huomaamaan tulevaa lähetysnopeuden tuplausta. Pienempi joukko ainakin kuin edellisen nopeuden noston yhteydessä. 

Nykyliittymien päivitykset alkavat heti loppiaisen jälkeen. En osaa sanoa millä aikataululla tai vuorokausi tahdilla liittymille asetetaan uudet konfiguraatiot, mutta jokainen tullaan varmasti päivittämään. 

Saako tuon 1000M upin myös aspasta kyselemällä ennen oman talon vuoroa kuten 500M sai? Pitäähän se päästä ajelemaan speedtestejä ja aiheuttamaan kateutta kavereissa mahdollisimman nopeati. 

Laitoimme tästä kyselyä eteenpäin, joten palaillaan kunhan saadaan lisätietoa. 

Samalla voisi kysäistä, onko IPv6-tuen saapuminen mobiililaajakaistoille yhä suunnitteluasteella vuonna 2025 kuten se on ollut jo toistakymmentä vuotta. Miksi kiinteissä liittymissä edistytään mutta mobiililiittymissä ei?

Laiteltiin siitäkin kyselyä eteenpäin. Palaillaan kun saadaan uutta infoa!

IPv6 -tuki on tällä hetkellä tarjolla kiinteissä laajakaistoissa hyvin rajoitetusti. Kokonais liittymämäärään nähden voidaan puhua murto-osista, joissa liikennöinti on nyt mahdollista natiivisti IPv6 osoitteilla. Töitä on siis runsaasti jäljellä myös kiinteän verkon osalta. 

Mobiiliverkon IPv6 tuki on tulossa, mutta aikataulu on avoin, enkä voi kommentoida milloin ja miten lanseeraus aikanaan tehdään. 

Mobiililaajakaistan osalta ymmärrän tarpeen IPv6-osoitteille. Tällä hetkellä suurin osa matkapuhelinverkon liittymistä ja käyttäjistä ei suoraan hyödy IPv6 käyttöönotosta. 

Ihmeiden aika ei ole tosiaankaan ohi. Telia on saanut natiivin IPv6:n testikäyttöön mobiililaajakaistoille! IPv6 näyttää reitittyvän oikein mainiosti Telian verkossa prointernet APN:llä. Tätä onkin odotettu vuosikymmeniä. Paine kasvoi ilmeisesti liian kovaksi, joten jollain verkko-osaston pomolla taisi syttyä vihdoin ja viimein lamppu.

Kuten ​@lasselusse huomauttikin, IPv6-isäntänimi puuttuu yhä.

https://ipv4.tlund.se/ kertoo isäntänimeksi mobile-access-XXXXXXXX-dhcp.inet.fi, mutta
https://ipv6.tlund.se/ ilmoittaa, että toimivaa käänteisnimeä ei löydy (No working reverse).

Toivottavasti Telia korjaa tämän puutteen mitä pikimmin, eikä siihen mene yhtä kauaa kuin Elisalla. Tietyt palvelut hylkivät IPv6-liikennettä, mikäli käänteisnimipalvelu ei toimi. Antaisin Telialle tämänhetkisen mobiililaajakaistan IPv6-tilanteen osalta kouluarvosanan 8. Kiitettävään arvosanaan pääsee käänteisnimipalvelulla ja IPv6-tuen laajentamisella myös internet APN:lle. Telian runkoverkko on suorituskyvyltään eräitä maailman parhaita, joten odotukset hyvin reitittyvän (kunnollinen peering) ja pätkimättömän IPv6-tuen tuomiseksi kaikille Telian asiakkaille ovat korkealla, mutta pessimisti ei pety.

Kiiteäs verkossa on ollu erinnäisiä haasteita liittyen niin tekniikkaan kuin resursseihinkin niin siellä se otti takapakkia. Mut sinnekkin se on tulossa kun ne saa ongelmat korjattua.