Hei, ajattelin tehdä asiasta uuden langan tänne kasuaalimpaan osaan foorumia, että keskustelu voisi olla hiukan vapaampaa.
Telialaisilta on viimeksi tullut sellaista koodia täällä ("..kuluvan vuoden syksyllä", "...syksyllä 2023..."), että tänä syksynä saataisiin natiivi IPv6 vihdoin ja viimein käyttöön.
Kertokaa vähän mielipiteitänne mm. kuinka kauan olette kärsivällisesti odottanut tätä uudistusta ja onko teillä etukäteen jotain ideoita kuinka ajattelitte hyödyntää tätä askelta nykyaikaan?
Joko jotkut ovat päässeet johonkin testiryhmään testailemaan kuinka homma rokkaa, kuinka on pelannut?
Telialaisetkin ovat tähän lankaan tervetulleita, joko ilosanomien tuojina, oman lähiverkon räpeltäjinä taikka vaan innokkaina odottelijoina :)
Sivu 5 / 5
Minulle tämä tuotannossa testaaminen on tullut yllätyksenä. Laitoin verkon ylläpidolle eilen illalla viestiä ja pyysin tarkentamaan, että onko meillä jo siirrytty joissain kohteissa / verkkolaitteilla jakelemaan IPv6 osoitteita. Palaan ketjuun piakkoin tarkempien vastausten kanssa.
Minulle tämä tuotannossa testaaminen on tullut yllätyksenä. Laitoin verkon ylläpidolle eilen illalla viestiä ja pyysin tarkentamaan, että onko meillä jo siirrytty joissain kohteissa / verkkolaitteilla jakelemaan IPv6 osoitteita. Palaan ketjuun piakkoin tarkempien vastausten kanssa.
Jostain minulle tuntemattomasta syystä hallitsemamme IPv6 osoiteavaruus on nimetty eri tavalla kuin IPv4 osoiteavaruus. Toimivuudessa ei sinäänsä ole eroja ainakaan meidän verkon osalta, kun liikenne kulkee molemmissä osoitteissa samojen verkkolaitteiden kautta.
Edelliseen viestiini lisäisin, että mikä ero on ISP “telianet” ja “telia finland oyj” ?
Eiköhän syy IPv4- ja IPv6-osoitteiden poikkeaviin ASN:iin löydy pitkässä historiassa.
Telia on varannut IPv4-osoitteita aina Posti- ja telelaitoksen tai viimeistään Telecom Finlandin ajoista alkaen. Organisaatiomuutosten yhteydessä nämä vanhat osoitteet ovat päätyneet Telia Finland Oyj:lle.
Kun käyttämäsi testialusta näyttää ainoastaan nimen Telianet eikä vastaavaa AS-numeroa, niin nimi jää monitulkintaiseksi. Jos AS on 3301, niin saamasi IPv6-osoite on rekisteröity Ruotsiin Telia Company AB:lle.
Tuolla logiikalla saat sen aikaan että jos IPv6 ei saisi tulla niin saat semmoisen ikävän asian aikaan kuin kaikkien internet lakkaa kokonaan toimimasta ja siitä vasta hubaloo alkaisi kun se lakkaa toimimasta koska tosi moni palvelu on internetin varassa, Tätä et tunnu ymmärtävän kun tunne menee järjen edelle tommosessa vastustamisessa. Suomessahan aina valitetaan ja vastustetaan kaikkea uutta joka on yleensä vain tunteella eikä järjellä.
Kokoajan on siirtymäaika menossa että kokoajan laitteita uusitaan jotka tukee IPv6. Oon ihan varma että suurinosa laitteista kyllä jo tukee IPv6, mutta sitä ei ole vielä otettu käyttöön koska operaattori ei vielä tue mutta kokoajan niitä tulee IPv6 piiriin.
Ja kuten tästä kartasta näet, niin Aasiassa sekä Amerikassa ollaan jo aika pitkällä IPv6 suhteen. Myös Australian seudulla on korkea % ja sit tulee Eurooppa joka on paljon jäljessä noita edellä meneviä.
https://stats.labs.apnic.net/ipv6/
Sitkö lopetat kokonaan netin käytön kun tapahtuu se, että lopetetaan IPv4 jakelu koska osotteita ei ole enää mitä jakaa jolloin ne jakaa pelkästään IPv6 osotteita? Siinä on kyllä jääräpäisyyden huippu jos ton takia lopettaa kokonaan netin käytön. 
Minäs vuonna V4 sitten lakkaa toimimasta? Itse veikkaan, että se vuosi on paljon myöhemmin kuin se, että Suomen Telia saa V6. Näytätkö sen kohdan, missä olen itse henkilökohtaisesti vastustanut V6? Olen itsekin käyttänyt sitä vuosia sitten, mutta kun ei siitä oikeasti ollut silloin mitään varsinaista hyötyä muuta, kuin että oli kiva leikkiä, niin eipä niitä hyötyjä ole tänäkään vuonna kukaan osannut kertoa. Pingit voi laskea tai olla laskematta, kaikki älylaitteet saa suoraan nettiin näkyviin DDoSsia varten jne. V4 taas toimii täysin ongelmitta ja tulee toimimaan vielä useita vuosia.
Toi netin toiminnan tai käytön loppuminen on edelleen puhtaasti sun omaa kuvitelmaasi. Kunnon tuomiopäivän saarnausta, että jos et heti tee parannusta V6 niin sitten kärsit ikuisesti ilman nettiä. Sinähän se tässä tunteellisesti reagoit, kun itse puhtaasti selitän syitä, miksi on ihan turha huudella vuosikausia jonkun asian perään, kun se asia tapahtuu joka tapauksessa vasta niiden vuosikausien kuluttua huuteli tai ei. Että lopettele ihan itse vaan netin käyttö siihen asti, että Suomen Telian kankeat rattaat pyörähtävät V6 kohdalle?
Kuka kilpailija ei tarjoa julkista IPv4? Jos kotimaassa kilpailevat operaattorit lähtevät tuolle linjalle niin sehän tietää vaan lisää asiakkaita Telialle, joka tarjoaa edelleen sen 5 IPv4.
Olethan huomannut, ettei Telia nykyään enää lupaa kiinteään liittymään niitä viittä IPv4-osoitetta.
Soneran aikoina palvelukuvauksessa tosiaan luki:
Liittymään kytketty asiakaslaite saa määräajaksi käyttöönsä julkisen IP-osoitteen Soneran hallinnoimassa IP-avaruudesta. Määräajan pituus vaihtelee verkon käyttöasteen mukaan. Yhteen liittymään jaetaan maksimissaan viisi (5) osoitetta.
Mutta nykyään:
Liittymään kytketty asiakaslaite saa määräajaksi käyttöönsä julkisen IP-osoitteen Telian hallinnoimasta IP-avaruudesta. Määräajan pituus vaihtelee verkon käyttöasteen mukaan.
⋯
Liittymä tukee IPv4 -protokollaa, mutta ei IPv6 -protokollaa. Nettiyhteyttä voi käyttää yhtäaikaisesti korkeampaa laatuluokkaa edellyttävän palvelun (kuten Telia Play -palvelun) kanssa, mutta palveluiden yhtäaikainen käyttö saattaa käytännössä rajoittaa nettiyhteyden käyttöä muihin tarkoituksiin (eli hidastaa nettiyhteyttä).
Olethan huomannut, ettei Telia nykyään enää lupaa kiinteään liittymään niitä viittä IPv4-osoitetta.
Enpä ole huomannut. Viimeksi kun oli useampi laite kytkimessä kiinni sain jokaiselle oman osoitteen, mutta siitä on jo vähän aikaa. Kuitenkin jotain vuoden luokkaa, ettei ihan Soneran aikoihin kuitenkaan. Koska tuo kuvaus on sitten päivittynyt?
Olikin itseasiassa tarkoitus laittaa kotiverkkoa uusiksi tässä ja kokeilla taas niin hyvä tietää etukäteen, ettei ala tappelemaan, jos saakin vain 1. Toisaalta eihän tuossa puhuta enää maksimista mitään, joten pelkästään kuvauksen perusteella niitä voisi olla myös rajaton määrä tarjolla. Se on kuitenkin osoite per laite, ei osoite per liittymä niin pitää testata nykytilanne.
Ehkäpä tuo tarkoittaa, että V4 osoitteet on Teliallakin loppumassa jo muutaman vuoden sisään, eli V6 on jo melkein kiire saada käyttöön parin vuoden sisään. Sitten joutuu tappelemaan sen kanssa, että joka ikinen laite ei saisi julkista V6 osoitetta väkisin. LANin toki voinee vielä jättää V4, kun soveltuu siihen käyttöön paljon paremmin.
Olethan huomannut, ettei Telia nykyään enää lupaa kiinteään liittymään niitä viittä IPv4-osoitetta.
Enpä ole huomannut. Viimeksi kun oli useampi laite kytkimessä kiinni sain jokaiselle oman osoitteen, mutta siitä on jo vähän aikaa. Kuitenkin jotain vuoden luokkaa, ettei ihan Soneran aikoihin kuitenkaan. Koska tuo kuvaus on sitten päivittynyt?
Tästä ei varmasti kauaa aikaa ole, kun palvelukuvausta on muutettu. Tarkempaa päivämäärää en nyt tiedä, haluatko, että selvitän sen vielä tarkemmin?
Toisaalta eihän tuossa puhuta enää maksimista mitään, joten pelkästään kuvauksen perusteella niitä voisi olla myös rajaton määrä tarjolla. Se on kuitenkin osoite per laite, ei osoite per liittymä niin pitää testata nykytilanne.
Toistaiseksi kiinteissä Yhteys kotiin -liittymissä julkisten IP-osoitteiden raja on edelleen sama 5, kuin ennenkin. Palvelukuvauksesta sen maininta on poistunut ja tämä raja voi tulla muuttumaan jatkossa.
Tästä ei varmasti kauaa aikaa ole, kun palvelukuvausta on muutettu. Tarkempaa päivämäärää en nyt tiedä, haluatko, että selvitän sen vielä tarkemmin?
Ei tarvitse selvitellä. Tuo riittää hyvin vahvistukseksi, etten itse muista ihan päin honkia.
Toistaiseksi kiinteissä Yhteys kotiin -liittymissä julkisten IP-osoitteiden raja on edelleen sama 5, kuin ennenkin. Palvelukuvauksesta sen maininta on poistunut ja tämä raja voi tulla muuttumaan jatkossa.
Näin sen käsitin itsekin. Voi saada 5 jos on vapaita tarjolla, mutta tilanteen mukaan vähemmänkin.
Tulipahan tässä samalla korjattua netti satasesta takaisin gigaseksi, kun halvoista verkkopiuhoista hajoaa aina klipsut ja liitin heilui ilmeisesti sen verran portissa, että laite luuli 2-pariseksi. Irtisanoin noin huonosti toimivan heti Molokin kitaan.
juu olisi tärkeää saaha se IPv6 käyttöön
Ehkäpä tuo tarkoittaa, että V4 osoitteet on Teliallakin loppumassa jo muutaman vuoden sisään, eli V6 on jo melkein kiire saada käyttöön parin vuoden sisään. Sitten joutuu tappelemaan sen kanssa, että joka ikinen laite ei saisi julkista V6 osoitetta väkisin. LANin toki voinee vielä jättää V4, kun soveltuu siihen käyttöön paljon paremmin.
Vain V4:lla on mitään iloa noista ei-julkisista osoitteista. V6:n aliverkko on kokooltaan V4 internet kertaa koko V4 internet eli minun/sinun on todennäköisempää lyötää maapallon ulkopuolista elämää, kuin yksittäisen laitteen V6 osoite aliverkostaan.
Vain V4:lla on mitään iloa noista ei-julkisista osoitteista. V6:n aliverkko on kokooltaan V4 internet kertaa koko V4 internet eli minun/sinun on todennäköisempää lyötää maapallon ulkopuolista elämää, kuin yksittäisen laitteen V6 osoite aliverkostaan.
Kyllä niistä on iloa aina, että saa ihan itse valita näkyykö joku älylaite nettiin vai ei. Siitä näkymisestä kun ei voi olla mitään muuta kuin haittaa. Itse ainakin haluan laittaa laitteille muistettavat osoitteet, enkä mitään satunnaista sekasotkua ja samoin todella moni muukin omien kokemusteni perusteella. Eli loppuosa on aina jotain ::dead:beef tai ::0001 joka on yhtä helposti arvattavaa kuin salasana salasanana. Siksi kuulostaa parhaalta idealta tarjota lanissa vain ei-julkisia V4 osotteita laitteille, joilla ei ole mitään asiaa Internettiin.
Hyvä että joku sentään tajuaa kokoluokan eli että kukaan ei oikeasti tarvitse kotiinsa internetti potenssiin kaksi laitetta. Koko idea käyttää tarpeettoman pitkiä osotteita tietoturvana on mielestäni vain typerä. Hyökkääjien työkalut ja käytettävissä oleva teho kun kasvavat myös koko ajan. Kovasti kaikki salauksetkin olivat täysin turvallisia, kunnes eivät enää olletkaan kun tavallinen näytönohjain rouskuttaa auki parissa tunnissa. Nythän mainostetaan kovasti jo kvanttiturvallisia salauksia, vaikka kvanttitietokoneet eivät ihan vielä olekaan kaikki perinteiset salaukset purkavalla tasolla.
aws (amazon web services) sivustolla on sopivasti jokseenkin yksinkertainen hinnasto taulukko lightsail tuotteelle. jossa näkyy ero julkisen ipv4:n ja pelkästään ipv6:n välillä.
hintaero on noin 2$/month, voi olla 4$/month. tuleeko lompakosta hyvä konsultti.
https://aws.amazon.com/lightsail/pricing/
sopivasti just teliaan.
tekijänoikeuksista johtuen kuva on otettu täältä, en tiedä kelle kuuluu.
https://mastodon.social/@certcompanion/113601644475080959
Eilen käyttöönotetussa valokuitusen telia liittymässä näyttää olevan ipv6 tuki. Hyvin toimii osoitteiden jako eri aliverkkojen laitteille pfsensellä.
Vastaa
Rekisteröidy
Onko sinulla jo tili? Kirjaudu sisään
Enter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.